Teraz jest Cz, 29 sty 2026, 20:51

Strefa czasowa: UTC + 1



 
 


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 
  Drukuj Poprzedni | Następny 
Autor Wiadomość
PostNapisane: N, 20 lip 2025, 18:47 
Świeżak
Offline
Od: 21.02.2017
Posty: 33
Rok produkcji: 2006
Generacja: I
Silnik: 2.0 MZR (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: Active
Witam, po kilku latach przerwy czas zajrzeć na forum i zadać kilka "dziwnych" pytań do właścicieli 6 z silnikiem 2.0 165. Więc tak , noszę się z zamiarem przesiadki na mazdę 6 z 2.0 w manualu, przeskanowalem trochę internet i YouTube'a w celu spr jak auto sprawuję się pod kątem dynamiki ale filmiki chyba nie są miarodajne a suchych danych poza 0-100 brak... Zastanawiam czy ma ktoś może jakieś screeny z pomiarów GPS lub aplikacja na telefon przyspieszeń np 60-100, 80-120 czy 100-160 i tak dalej, kiedyś posiadałem 6 2007r 2.0 147km i powiem tak w 2 osoby dawała radę przyzwoicie ale już komplet pasażerów i nie daj Boże coś w bagażniku i przy wyprzedzaniu tira robił się dramat. Aktualnie jeżdżę Focusem MK3 2.0 TDCi 150km dlubniete na 200 km i 440nm więc przesiadka może być zderzeniem że ścianą choć zaznaczam że wiem jak jeździć dynamicznie wolnossakiem i nie mam oporów przed kręceniem powyżej 6k obrotów. Niestety nie mam możliwości udać się do salonu na jazdę testowa (najbliższy 100km) a jechać do kogoś w celu zakupu auta i testować je na miejscu bądź jak nie którzy mówią katować przy aktualnym właścicielu trochę słabo... Tak więc jak ktoś ma jakieś doświadczenia bądź suche dane będę bardzo wdzięczny gdyż bd mógł je porównać np z moim aktualnym autem, dodam tylko że pod uwagę biorę manual gdyż w 2.0 automat słyszałem że dodatkowo zamula auto a 2.5 nie biorę pod uwagę gdyż jest ich jak na lekarstwo a gdy już są to i cena jest adekwatnie większą, celuje w autko od 2018 wzwyż.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 21 lip 2025, 13:26 
Wstydliwy
Offline
Od: 27.05.2024
Posty: 13
Rok produkcji: 2022
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: mazowiecki
20 lipca 2025, o 18:47 Patryk275 napisał(a):
Aktualnie jeżdżę Focusem MK3 2.0 TDCi 150km dlubniete na 200 km i 440nm więc przesiadka może być zderzeniem że ścianą choć zaznaczam że wiem jak jeździć dynamicznie wolnossakiem i nie mam oporów przed kręceniem powyżej 6k obrotów.


Będzie duże zderzenie z rzeczywistością po jeździe turbodieslem - w szczególności o takich parametrach co podałeś. Sam wcześniej użytkowałem TDi i do charakterystyki tego silnika przyzwyczajałem się dobre 3-4 miesiące. Żeby nie było przy redukcji czuć, że jedzie ale 2.0 165 to nie jest demon szybkości.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 21 lip 2025, 17:07 
Świeżak
Offline
Od: 21.02.2017
Posty: 33
Rok produkcji: 2006
Generacja: I
Silnik: 2.0 MZR (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: Active
Domyślam się , dlatego interesują mnie suche dane, bo niestety wrażenia z jazdy u każdej osoby są inne , jeden przesiądzie się z Punto 1.4 75km i Mazda będzie rakieta inny znowu przesiądzie się z 3.0tdi 240km i powie że nie da się tym jeździć. Niestety dynamika, elastyczność moc i komfort zapasu pod nogą ma swoją cenę ... Ja chyba dorosłem już do pewnych rzeczy i cenie sobie niezawodność silników mazdy (benzyna) dosyć mam wydatków typu, wtryski, dwumasa, turbo , masy czujników i całego osprzętu turbodoładowanych aut które dają frajdę z jazdy ale też generują poważne koszty...


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 21 lip 2025, 19:39 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 17.12.2012
Posty: 2512
Rok produkcji: 2019
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: śląski
Załóż, że będzie straszny muł i tyle. Przynajmniej się nie rozczarujesz.
Suche dane niewiele mówią o odczuciach z jazdy.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 21 lip 2025, 19:40 
Amator
Offline
Od: 15.01.2024
Posty: 64
Rok produkcji: 2018
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyDream
Region: zagranica
Będziesz bardzo żałował jeśli chodzi o dynamikę, ja przesiadłem się bezpośrednio z 2.0 HDi 140 koni w ciężkiej C5-tce (wcześniej miałem 7 wolnossaków) i Mazda 2.0 165 koni okazała się sporym mułem. Cała reszta rewelacja - jakość, wyposażenie, niezawodność, ale co z tego jak Mazda po prostu nie jechała. Do 100 km/h jesteś w stanie posiłkować się obrotami, ale wszystko powyżej to muł, wciskasz agresywnie gaz ... a samochód powoli przyspiesza. To, że wiesz jak jeździć wolnossakiem za dużo nie pomoże, ja na 4-ce przyspieszałem od 120 km/h - 150 km/h i nic to wielkiego nie dawało, po prostu moment za niski na dynamiczne odepchnięcie się, 213 Nm!
60 - 100 jeszcze zrobisz w miarę dynamicznie na 3-ce, ale cała reszta to kaszana, najgorsze dla mnie było 110 - 140, jak mi jakiś zamulacz wyskoczył na lewy pas i chciałem dynamicznie wrócić do swojej prędkości, porażka. A kiedyś nie mogłem dogonić Up!-a 1.0 tsi :D
Gdybyś jeździł Focusem 1.6 100 koni to byś może poczuł różnicę na plus, w drugą stronę - a jeszcze z mocnego diesla - będziesz bardzo żałował, szczególnie w kwestii elastyczności.

_________________
Była benzynowa Mazda 6 GL.
Jest elektryczny BYD Seal.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 21 lip 2025, 22:16 
Świeżak
Offline
Od: 21.02.2017
Posty: 33
Rok produkcji: 2006
Generacja: I
Silnik: 2.0 MZR (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: Active
To teraz Panowie pozamiataliscie nieco moje nadzieję że przynajmniej część użytkowników powie że 2.0 165km jest ok. Niestety nie chce kupować kolejnego diesla a z benzyna poszukać coś sensownego też nie lada wyczyn 1.5 turbo... Ech. Nic tak dobrze nie wygląda jak 6 w kombi moim zdaniem niestety chyba trzeba będzie zainteresować się też 3 serii g21 320i


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 22 lip 2025, 01:20 
Bywalec
Offline
Od: 13.07.2020
Posty: 382
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: podkarpacki
Patryk275 a myślałeś o 2.5 benzynie? nie powiem, nie jest to może demon, ale radzi sobie jakoś, a jak zapodasz tryb "Sport" no to może połechtać...


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 22 lip 2025, 06:31 
Wstydliwy
Offline
Od: 27.05.2024
Posty: 13
Rok produkcji: 2022
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: mazowiecki
21 lipca 2025, o 22:16 Patryk275 napisał(a):
Nic tak dobrze nie wygląda jak 6 w kombi
21 lipca 2025, o 17:07 Patryk275 napisał(a):
Ja chyba dorosłem już do pewnych rzeczy i cenie sobie niezawodność silników mazdy (benzyna) dosyć mam wydatków typu, wtryski, dwumasa, turbo , masy czujników i całego osprzętu turbodoładowanych aut które dają frajdę z jazdy ale też generują poważne koszty


To były też właściwie moje główne powody do zakupu M6. Do tego w miarę analogowe wnętrze i parę przydatnych udogodnień jak światła typu matrix led czy wentylacja foteli. To też kwestia czego się od auta oczekuje i jak się je użytkuje. Gorszą dynamikę zaakceptowałem na zasadzie coś za coś. Z wyprzedzaniem nie ma problemu ale też nie jeżdżę po drogach jednopasmowych w taki sposób, że muszę wszystkich wyprzedzić. Na drogach A/S to tak jak @ttomekk wspomniał nie ma szału z przyspieszaniem od 100/110 do 140/150 jak ktoś wyjedzie i spowolni. Ja często jeżdżę późnym wieczorem lub w nocy i wówczas na w miarę pustych drogach (A/S) tam gdzie mogę jadę 160-180 i też mniej jest sytuacji, że ktoś wyprzedza na tempomacie 110/120 więc tej gorsza dynamika aż tak bardzo nie przeszkadza.

-- Dodano: 22 lipca 2025, o 06:31 --

21 lipca 2025, o 22:16 Patryk275 napisał(a):
Nic tak dobrze nie wygląda jak 6 w kombi
21 lipca 2025, o 17:07 Patryk275 napisał(a):
Ja chyba dorosłem już do pewnych rzeczy i cenie sobie niezawodność silników mazdy (benzyna) dosyć mam wydatków typu, wtryski, dwumasa, turbo , masy czujników i całego osprzętu turbodoładowanych aut które dają frajdę z jazdy ale też generują poważne koszty


To były też właściwie moje główne powody do zakupu M6. Do tego w miarę analogowe wnętrze i parę przydatnych udogodnień jak światła typu matrix led czy wentylacja foteli. To też kwestia czego się od auta oczekuje i jak się je użytkuje. Gorszą dynamikę zaakceptowałem na zasadzie coś za coś. Z wyprzedzaniem nie ma problemu ale też nie jeżdżę po drogach jednopasmowych w taki sposób, że muszę wszystkich wyprzedzić. Na drogach A/S to tak jak @ttomekk wspomniał nie ma szału z przyspieszaniem od 100/110 do 140/150 jak ktoś wyjedzie i spowolni. Ja często jeżdżę późnym wieczorem lub w nocy i wówczas na w miarę pustych drogach (A/S) tam gdzie mogę jadę 160-180 i też mniej jest sytuacji, że ktoś wyprzedza na tempomacie 110/120 więc tej gorsza dynamika aż tak bardzo nie przeszkadza.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 22 lip 2025, 06:43 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 17.12.2012
Posty: 2512
Rok produkcji: 2019
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: śląski
21 lipca 2025, o 22:16 Patryk275 napisał(a):
To teraz Panowie pozamiataliscie nieco moje nadzieję że przynajmniej część użytkowników powie że 2.0 165km jest ok.


Na pewno dla sporej ilości użytkowników jest ok. Tylko każdy to "ok" ma gdzieś indziej. Jak chcesz wiedzieć, czy to auto dla Ciebie musisz się przejechać sam - nie ma innej rady.

21 lipca 2025, o 19:40 ttomekk napisał(a):
60 - 100 jeszcze zrobisz w miarę dynamicznie na 3-ce

W maździe 3 (BM, skyactiv-G, 120KM) do 100 ciągnie na 2-jce - może jeszcze jest potencjał, którego nie odkryłeś ;-)


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 22 lip 2025, 13:58 
Świeżak
Offline
Od: 21.02.2017
Posty: 33
Rok produkcji: 2006
Generacja: I
Silnik: 2.0 MZR (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: Active
22 lipca 2025, o 01:20 zubencjusz napisał(a):
Patryk275 a myślałeś o 2.5 benzynie? nie powiem, nie jest to może demon, ale radzi sobie jakoś, a jak zapodasz tryb "Sport" no to może połechtać...


Tak jak pisałem na wstępie 2.5 odpuściłem, bardzo mała ilość aut z tym motorem, czyli mały wybór, do tego sporo wyższa cena, a gwoździem do trumny było to co przeczytałem o spalaniu. Jeżdżę głównie po mieście i krótkie trasy do 10-15 km a jak zobaczyłem że sporo osób podaje spalanie w mieście 12-15l to dziękuję . Tyle pali koledze Pacifica 3.6 V6 która ma prawie 300km...
Reasumując musiałbym sam spr na własnej skórze te 165km czy będzie wystarczające czy nie, niestety nie zanosi się na to nikt znajomy nie ma tego auta a tak jak pisałem nie pojadę do kogoś oglądać auto i na jeździe testowej nie będę go katował bo sam wiem jakbym zareagował na takiego delikwenta i myślę że większość z Was również.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 22 lip 2025, 14:08 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 17.12.2012
Posty: 2512
Rok produkcji: 2019
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: śląski
Ale przeciągnięcie raz, czy drugi do czerwonego po rozgrzaniu silnika, to katowanie ? ;-)
Jak się będziesz umawiać na oględziny, to zapytaj, czy będzie taka możliwość.

Jak na mój gust do miasta spokojnie wystarczy.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 22 lip 2025, 15:00 
Amator
Offline
Od: 15.01.2024
Posty: 64
Rok produkcji: 2018
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyDream
Region: zagranica
22 lipca 2025, o 13:58 Patryk275 napisał(a):
nikt znajomy nie ma tego auta a tak jak pisałem nie pojadę do kogoś oglądać auto i na jeździe testowej nie będę go katował

czyli Mazda nie jest dla Ciebie, bo nie chcesz się po prostu przejechać tym autem tylko sprawdzić jak idzie, a to nie jest czynnik przemawiający za Mazdą, wręcz przeciwnie.
No i jako alternatywę podajesz G21, czyli zdecydowanie nie kupuj 2.0 165 koni.
P.S. parę lat temu jak wsiadłem do G21 mając na co dzień 6-tkę to tak samo szybko wysiadłem, wnętrze, wyposażenie, toporność - porażka ... no, ale silnik (czyli na odwrót niż w 6-tce).

22 lipca 2025, o 06:43 chmooreck napisał(a):
W maździe 3 (BM, skyactiv-G, 120KM) do 100 ciągnie na 2-jce - może jeszcze jest potencjał, którego nie odkryłeś

- no właśnie coś takiego robić, żeby choć trochę lepiej szło? ;)

_________________
Była benzynowa Mazda 6 GL.
Jest elektryczny BYD Seal.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 23 lip 2025, 12:37 
Świeżak
Offline
Od: 21.02.2017
Posty: 33
Rok produkcji: 2006
Generacja: I
Silnik: 2.0 MZR (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: Active
22 lipca 2025, o 15:00 ttomekk napisał(a):
czyli Mazda nie jest dla Ciebie, bo nie chcesz się po prostu przejechać tym autem tylko sprawdzić jak idzie, a to nie jest czynnik przemawiający za Mazdą, wręcz przeciwnie.
No i jako alternatywę podajesz G21, czyli zdecydowanie nie kupuj 2.0 165 koni.
P.S. parę lat temu jak wsiadłem do G21 mając na co dzień 6-tkę to tak samo szybko wysiadłem, wnętrze, wyposażenie, toporność - porażka ... no, ale silnik (czyli na odwrót niż w 6-tce).


Jeździłem różnymi mazdami, co prawda starsze modele 6 ale jednak, więc co do tego jak to auto jeździ mogę się domyślać . Nie będę ukrywał że głównymi aspektami tak jak kolega wcześniej też pisał jest w miarę analogowe wnętrze , nie przemawiają do mnie wyświetlacze i dotyki... Stylistyka auta w wewnątrz i z zewnątrz , oczywiście bezawaryjność ale nie ukrywam że chciałbym też coś w miarę dynamicznego, co do g21 podałem ja jako alternatywę bo posiada silnik słusznej pojemności co prawda turbo ale nie przesadnie wysilony. Marki typu Ford,Opel, VW Hyundai itp proponują auta z silnikami 1.4 -1.5 z mocą na poziomie 150-160km ale downsizing do mnie nie przemawia , disesl tak jak pisałem nie chce znowu się w to pakować tym bardziej że robię teraz krótkie trasy. Muszę zainteresować się jeszcze Kia Optima 2.0 165km i Avensisem 1.8 147 co prawda można je nazwać brzydszy mi kuzynkami ale rozwiązania podobne . Wracając jeszcze do 6 zastanawia mnie opcja podniesienia mocy która zajmuje się firma disi Tune czy czuć jakoś różnice czy to tylko kilka koni na papierze , no ale cóż dziękuję za informację od użytkowników 6 :)


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 23 lip 2025, 13:29 
Avatar użytkownika
Prawie fanatyk
Offline
Od: 22.09.2014
Posty: 2218
Rok produkcji: 2015
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyMotion
Region: podkarpacki
Jak koledzy wyżej pisali, "ok" i czy "idzie" dla kazdego co innego oznacza, generalnie idzie i jest ok jak każde inne auto tej samej mocy i masy, nie ma cudów żeby jakoś diametralnie inne byly, bo w jaki sposób? Jest moc , jest masa, są przełożenia i tyle. Co za różnica czy ma 9,10czy 11sek do setki , to ten sam przedział samochodów i tak.
Co do 2,5 - to że jest mało to nie powinno decydować , bo Ty potrzebujesz tylko _jednego_ auta, coś tam droższe ale pewnie przez to że z automatami raczej, a to dodatkowa fajna niezawodna i bezobsługowa rzecz w mazdzie.
Ja mam 3cią 6tkę kombi 2.0 165 at, tzn obecnie dwie równolegle, pierwszej już nie. Z palcem w nosi mi ten silnik wystarcza na ulicę. Oczywiście wolałbym 2,5 ale w mojej syt odpadał bo wtedy mojej lawety nie móglbym na kat B ciągnać i bez viatola (2,5 ma większą DMC niż 2.0)
Co do tego spalania to brałbym przez palce, jesli w mieście wykorzystujesz w obu tyle samo mocy (w 90% czasu pewnie 40-50 koni) to czemu miałaby więcej palic. Będzie więcej depcząc więcej, skądś moc musi się brać.
Ja nigdy w kajeciki ze spalaniem się nie bawiłem, ale na oko krótkie dystanse po mieście te moje 2.0 też dobrze powyżej 10 lit palą . Mało palą jadąc powoli w trasie.
Jak głownie miasto to może jakaś hybryda Toyoty / Lexusa?


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 23 lip 2025, 16:34 
Bywalec
Offline
Od: 13.07.2020
Posty: 382
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: podkarpacki
Patryk275 z doświadczenia wiem, że jeśli jakichś aut jest mało na rynku, to znaczy, że są dobre i nie ma chętnych na sprzedaż. Wiem, bo szukałem bardzo długi czas M6 GH 2.5 benzyna, ale za to diesli jest bez liku i w dobrych cenach... Sam sobie odpowiedz na pytanie dlaczego...


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 23 lip 2025, 19:10 
Nałogowiec
Offline
Od: 16.10.2017
Posty: 1557
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.2 SKYACTIV-D (ON)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: zachodniopomorski
zubencjusz, 2.5 jest mało, bo niewiele osób je kupowało ze względu na dużo wyższą cenę od 2.0 przez chorą akcyzę. Ale idzie coś wybrać tylko, że trzeba trochę więcej zapłacić. No chyba, że się weźmie wersję z USA, one cenowo niewiele odbiegają od diesli, a jak kolega chce poczuć kopa to jest wersja 250KM z turbo.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 26 lip 2025, 20:19 
Amator
Offline
Od: 15.01.2024
Posty: 64
Rok produkcji: 2018
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyDream
Region: zagranica
23 lipca 2025, o 12:37 Patryk275 napisał(a):
Muszę zainteresować się jeszcze Kia Optima 2.0 165km i Avensisem 1.8 147 co prawda można je nazwać brzydszy mi kuzynkami ale rozwiązania podobne

yyy ... to nie rozumiem kompletnie, bo Mazda 6 ma 165 koni i 213Nm, Avensis 147 koni i 180Nm a Optima 165 koni i 196Nm (ale prawie 1,5t), więc z tej trójki akurat 6-tka jest "najszybsza" (minimalnie), bo ma też najniższą masę i świetnie działającą skrzynię.
Nie masz co liczyć na to, że z innego wolnossaka wyciągniesz więcej przy podobnej mocy, no bo taka technologia (wolnossąca benzyna).
Poza tym:
moc auta (ilość koni) = obroty (np. 7000rpm) x moment (np. 190Nm przy 7000rpm) (przy specjalnym wzorze - przeliczniku) - to najgorszy porównywacz, bo auto, które kręcisz do 4000rpm przy 400Nm ma taką samą moc jak to, które kręcisz do 8000rpm i ma 200Nm ... bo moc auta to papierowy przelicznik obrotów (do jakich kręci się dany silnik) x moment obrotowy przy tych obrotach, dlatego dla świadomej osoby sama moc jest bez znaczenia jeśli porównuje się samochody z różnymi silnikami - same konie mogą zwodzić, bo np. 130 konny diesel (np. 320Nm momentu) może lepiej pociągnąć w swoim najlepszym zakresie (np. jeśli lubisz szybko wyprzedzić na autostradzie) niż 165 konny wolnossak (z 213Nm momentu) ... i tutaj oczywiście główne pytanie ... na czym Tobie najbardziej zależy? - bo od tego zależy jakie auto i z jakim silnikiem (wolnossak, diesel, turbo benzyna ... elektryk?) jest dla Ciebie, bo każde cechuje się inną charakterystyką.

Obecnie mam elektryka, który ma 313 koni i 360Nm i ciągnie niesamowicie od dołu, do +-130 km/h wciska w fotel konkretnie, ale jak jadę +-130 i wciskam but w podłogę to oczywiście czuć przyspieszenie, ale już nie takie wciskające. I na tym to wszystko polega, że odczucia wynikające z charakterystyki silnika różnią się diametralnie w przedziale 0-100 i 120-160, niektóre samochody są jak 2 różne auta ... i taka jest 6-tka 2.0 165. Do 100 km/h naprawdę można dynamicznie sobie pojeździć (jeżdżę praktycznie z butem w podłodze przy rozpędzaniu się / wyprzedzaniu jakimkolwiek autem jadę), ale powyżej 120km/h jest bardzo średnio.

_________________
Była benzynowa Mazda 6 GL.
Jest elektryczny BYD Seal.


 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

skymiles v1.0.2 designed by Team -Programming forum-سيارات للبير . Upgraded to phpBB 3.0.14 by Kaczor.
Uwaga konkurs! Kliknij, aby poznać szczegóły!