Teraz jest So, 7 lut 2026, 11:31

Strefa czasowa: UTC + 1



 
 


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 71  Następna strona
  Drukuj Poprzedni | Następny 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Śr, 28 gru 2016, 19:03 
Avatar użytkownika
Nałogowiec
Offline
Od: 14.03.2015
Posty: 1563
Rok produkcji: 2008
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: łódzki
flywin napisał(a):
że jest Niski TBN, 6,78
NOACK 13,2% odparowalność oleju

ogólnie olej dobry tylko raczej nie na 20 kkm
dobra pompowalność oleju


No to powiem, że przy tych 2 parametrach to nie ma szału, szczególnie biorąc pod uwagę cenę oleju. Osobiście bym chyba wolał zastosować jakiś dobry 5W30 np Amsoil gdzie, parametry typu NOACK i TBN ma sporo lepsze.

_________________
Było M6 2.0 Pb 2005r. Jest Citroen C5 2.0 Pb 2008r.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 5 sty 2017, 11:44 
Wstydliwy
Offline
Od: 28.10.2016
Posty: 10
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: mazowiecki
Pytanie odnośnie przeglądu serwisowego.
Przy odbiorze samochodu pytałem o interwały przeglądów i sprzedawca powiedział że 20k lub 12 miesięcy.
Zaznaczył jednak że auto może dać mi komunikat wcześniej abym pojechał na przegląd. No i sprawdziłem ostatnio na komputerze pokładowym co i jak, a tam że 10k albo 12 miesięcy. Tak czy inaczej chciałem robić wymianę oleju po 10k więc jest mi to na rękę.
A teraz pytanie ;)
To jest ustawienie ASO czy mazda to zmieniła na 10k? Bo w instrukcji jest 20k.
Model FL2


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 5 sty 2017, 15:09 
Avatar użytkownika
Bywalec
Offline
Od: 02.10.2016
Posty: 479
Rok produkcji: 2019
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: podkarpacki
U mnie jest 20k i też mam FL2. Ja bym zadzwonił do ASO i zapytał.


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 5 sty 2017, 16:24 
Avatar użytkownika
Wtajemniczony
Offline
Od: 23.11.2016
Posty: 184
Rok produkcji: 2013
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyEnergy
Region: pomorski
Wczoraj miałem przegląd w ASO. Musiałem przez zapis w przedłużonej gwarancji. Min. wymiana filtrów i oleju, który bełtał się niecałe 8kkm...


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: N, 22 sty 2017, 22:00 
Nałogowiec
Offline
Od: 16.10.2016
Posty: 1072
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: wielkopolski
@Biju ja z kolei nie miałem nic ustawione, sam sobie w MZD ustawiłem przegląd podczas zabawy tym wynalazkiem w pierwszej trasie, w jaką udałem się kilka godzin po odbiorze.

Wg instrukcji przeglądy są 12 m-czy lub 20k km.

-- Dodano: N, 22 sty 2017, 22:00 --

Śledzę ten wątek od kilku jeśli nie kilkunastu stron i już się pogubiłem dlatego dla takich samochodowych ignorantów jak ja poproszę o podsumowanie.

Za tydzień musiałbym wymienić olej gdyż mojej Mazdzie stuknęło dziś 9350 km, a jeszcze do końca tygodnia zrobię traskę KRK-WAW-KRK, więc jak nic 10k km będzie w przyszły poniedziałek.

Jaki olej nalać? Gdzie go kupić (ASO, czy przynieść im własny, jeśli własny to skąd go pozyskać). Jaki jest orientacyjnie łączny koszt tj. olej + filtr + robocizna.

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero


 Zobacz profil  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: N, 22 sty 2017, 22:03 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8079
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
Ok 400 zł w ASO Supra 0w20 olej+filtr+wymiana


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: N, 22 sty 2017, 22:14 
Offline
Olej 5w30 mazdy+ filtr+uszczelka+ robocizna do 2.0 zapłaciłem około 280 zł.


 Zobacz moją 6tkę  
Cytuj  
PostNapisane: N, 22 sty 2017, 22:20 
Nałogowiec
Offline
Od: 16.10.2016
Posty: 1072
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: wielkopolski
..., a najważniejsze bo nie załapałem konkluzji wątku. Lepiej lać 0w20 czy 5w30? ... i czy kupować w Mazdzie czy też przynosić własny (nie ukrywam, że pierwsze rozwiązanie bardziej mi się podoba).

U mnie wskaźnik temperatury płynu chłodniczego nigdy nie przejechał na drugą stronę skali, więc do 5w30 chyba nie ma wskazań, a z kolei staram się unikać zimnych rozruchów (podgrzewam silnik Webasto), więc do 0w20 też ewidentnych wskazań nie ma.

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: N, 22 sty 2017, 22:30 
Offline
Ja leje 5w30 w aso z ich oleju. Niby użytkownicy zalecają 0w20, w aso mówią, że 5w30 niby najlepszy na polskie warunki, jakby chcieli zarobić to 0w20 chyba więcej kosztuje więc sam nie wiem co lepiej. Niektórzy tutaj wożą do aso swoje bańki. Ja się nie bawiłem nalałem już 2 razy to co mają w aso. Na fakturze jest mazda oil supra, a w rzeczywistości to co nalali :) .


 Zobacz moją 6tkę  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: N, 22 sty 2017, 23:07 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8079
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
5w30 początkowo zalewali w ASO bo tylko takie mieli - do poprzednich silników. Do SkyActiv zalecane są 0w20 pod taki olej te silniki zostały zaprojektowane. Jeżeli wymieniasz w ASO bezpieczniej wziąć olej od nich. Ze swoim zaoszczędzisz 100 zł a w razie awarii silnika winę zrzucą na Twój olej.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 23 sty 2017, 09:36 
Offline
MateZ napisał(a):
Niby użytkownicy zalecają 0w20, w aso mówią, że 5w30


Instrukcja a nie użytkownicy zalecają olej 0w20...Mam 110 tyś. zrobione na oleju 0w20 i dalej zamierzam na takim jeździć...


 Zobacz moją 6tkę  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 23 sty 2017, 13:36 
Offline
5w30 też zaleca instrukcja.


 Zobacz moją 6tkę  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 25 sty 2017, 12:07 
Avatar użytkownika
Adept
Offline
Od: 13.12.2016
Posty: 108
Rok produkcji: 2013
Generacja: III
Silnik: 2.2 SKYACTIV-D (ON)
Skrzynia: AT
Wersja: Sport
Region: wielkopolski
Witam. Posiadam Mazdę 6 z 2013 roku 2.2 175km i zbliża mi się wizyta w serwisie na 60tkm. Tym razem chciałbym sam kupić olej tylko dokładnie nie wiem jaki.
Dlatego chciałbym zapytać już doświadczonych użytkowników Mazd co polecają?
Jakie są wasze przemyślenia nad Valvoline?Ponieważ kiedyś miałem Audi i lałem oleje tylko tej firmy i byłem zadowolony.


 Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: Śr, 25 sty 2017, 12:24 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 06.05.2015
Posty: 2702
Rok produkcji: 2015
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: małopolski
W Polsce to najlepszy by był 0W30 lub 0W40 ;)
od -25'C do +40'C w cieniu w ciągu roku... ;)

_________________
Obrazek <pucu>


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 25 sty 2017, 13:24 
Avatar użytkownika
Stały bywalec
Offline
Od: 16.02.2015
Posty: 827
Rok produkcji: 2015
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: opolski
Mozesz zapytac kolegi Tomka tu viewtopic.php?f=55&t=2494&start=390 - profesjonalne doradztwo olejowe


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 25 sty 2017, 19:12 
Avatar użytkownika
Nałogowiec
Offline
Od: 14.03.2015
Posty: 1563
Rok produkcji: 2008
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: łódzki
gzesiolek napisał(a):
W Polsce to najlepszy by był 0W30 lub 0W40 ;)
od -25'C do +40'C w cieniu w ciągu roku... ;)


No własnie, do tego zmierzam że w Naszym klimacie rozsądną lepkością letnią jest W30 lub W40 i jakoś cięzko jest mi się przekonać do tych Eco lepkości W20, pomimo że niby producent deklaruje że silnik jest przystosowany do takich cienkich olejów. Już pisałem że nie wyobrażam sobie jak olej o konsystencji wody 0W20 miałby zapewnic odpowiednią ochronę i film olejowy przy forsownej jeździe latem przy powiedzmy 35 st.C?

_________________
Było M6 2.0 Pb 2005r. Jest Citroen C5 2.0 Pb 2008r.


 Zobacz profil  
Cytuj  

współzałożyciel forum
PostNapisane: Cz, 26 sty 2017, 11:11 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 19.10.2012
Posty: 3439
Rok produkcji: 2008
Generacja: II
Silnik: 1.8 MZR (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: śląski
Nie wierzycie inżynierom :) Jeszcze niedawno ciężko było przekonać konsumentów do stosowania zalecanych w ich instrukcjach olejów 5w30 czy 5w40 ;) Funkcjonowało uwielbienie olejów 10w40 i 15w40. Dobrą szkołę na tych lepkościach dają mroźne zimy.

Nie jestem zwolennikiem skrajnie ekologicznych rozwiązań (kosztem wysokiego stopnia zużycia silnika i skrócenia jego eksploatacji), ale trzeba starać się oddzielać ekologiczną propagandę (moim zdaniem długie interwały) od postępu technologicznego, który pozwala ciaśniej spasować silniki i skuteczniej zredukować opory w silnikach, dzięki czemu faktycznie rośnie paliwo-oszczędność i ogólne "performance" silnika.

Lepkość oleju nie jest jedyną determinantą siły filmu olejowego.

Podsyłam zainteresowanym link do działu na jednym najbardziej poczytnych for o tematyce olejowej, gdzie użytkownicy (głównie mieszkańcy Ameryki Północnej) umieszczają raporty z analizy przepracowanych olejów. W tamtym rejonie świata to bardzo popularna i skuteczna metoda określenia właściwego dla danego stylu użytkowania samochodu interwału wymiany oleju. W badaniu oznaczane są cząsteczki ścieru metalicznego. Na podstawie ich ilości można wyciągnąć wiele wniosków. Jest sporo tematów, gdzie umieszczone zostały oleje 0w20. Także takie, gdzie próbki pobierane były z Mazd 6. Polecam: https://bobistheoilguy.com/forums/ubbth ... -_Gasoline

W Polsce także można zrobić takie badanie. Ceny powoli spadają :wink:


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 26 sty 2017, 11:27 
Avatar użytkownika
Nałogowiec
Offline
Od: 17.03.2016
Posty: 1029
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: dolnośląski
Mnie też jedna kwestia ostatnio zaciekawiła. Np. Mamy BMW M5 które ma zalecany olej 5w50, który wygląda przynajmiej przez moje amatorskie oko jak najlepsze połączenie obu światów. Tj sportowego i użytkowego na polskę.
I czy np użytkownik, który użytkuje GJ/GL w górnym zakresie obrótów głównie nie szkodzi bardziej silnikowi niż olej o właśnie specyfikacji wychodzącej poza normy producenta. Chodzi mi tu o różnicę pomiędzy 5w30 (dopuszczonym do GJ) i właśnie 5w50.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 26 sty 2017, 13:23 
Avatar użytkownika
Partner forum
Offline
Od: 07.10.2014
Posty: 1286
Rok produkcji: 2008
Generacja: II
Silnik: 1.8 MZR (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: śląski
szuki napisał(a):
Np. Mamy BMW M5 które ma zalecany olej 5w50


W zależności o jaką generację chodzi w serwisach BMW funkcjonują dwie lepkości:

Cytuj:
10W-60
For use in the following M vehicles only:
• M5/M6/Z8 (model years 2010 and older)
• M3 (model years 2013 and older)
83 21 2 365 944


Cytuj:
LL01 0W-40
For use in all M vehicles except:
• M5/M6 (model years 2010 and older)
• M3 (model years 2013 and older)
83 21 2 365 945


http://www.bmw.com/com/en/owners/access ... motorenoel

Dla M5 z 2016 roku BMW prosi o 0w40:

Cytuj:
Viscosity grades for engine oils
When selecting an engine oil, ensure that
the engine oil belongs to the viscosity grade
SAE 0W-40, or malfunctions or engine dam‐
age may occur.
As an alternative, you can also use motor oils
with a viscosity grade of SAE 0W-30.◀
The engine oil quality is critical for the life of
the engine.
Suitable engine oil types
You can add engine oils that meet the follow‐
ing oil rating standards:
Oil rating
BMW Longlife-01.
BMW Longlife-01 FE


W każdym razie pomijając BMW, bo to był przykład to olej o lepkości 5w50 podobnie jak 0w50, 5w60 czy 10w60 należy do kat. olejów o rozszerzonej lepkości. Posłużę się cytatem:

Cytuj:
oleje o "rozszerzonej klasie lepkości" (5W50, 10W60) znacznie różnią się parametrami w niskich temperaturach od "standardowych" olejów - wymagają do optymalnej pracy optymalnej temperatury a w nie optymalnej szybciej tracą swoje parametry = wymagają częstej wymiany nawet co 5000-6000 km, nie są zbyt dobre do codziennego użytkowania w cywilnych autach jeżdżonych w większości po mieście


Obrazek

Różnica pomiędzy dopuszczalnym zakresem lepkości kinematycznej w 100'C olejów 5w30 i 5w50 jest bardzo duża.

Swoją drogą wracając jeszcze do 0w20 to BMW także wprowadziło oleje o takiej lepkości pod normą BMW LL-14 FE+:
http://www.bmw.de/de/topics/service-zub ... 10280.html

_________________
http://www.czarnepaliwo.pl - sklep z olejami silnikowymi, przekładniowymi, dodatkami do paliwa i wszelkimi płynami eksploatacyjnymi do Twojej Mazdy :piatka:


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 26 sty 2017, 14:17 
Nałogowiec
Offline
Od: 16.10.2016
Posty: 1072
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: wielkopolski
MateZ napisał(a):
Olej 5w30 mazdy+ filtr+uszczelka+ robocizna do 2.0 zapłaciłem około 280 zł.


Gdzie Ty to robiłeś? W Anndora Mazda w KRK za wymianę oleju w 2.5 benzyna chcą 680 PLN brutto (olej 5w30), a za tę usługę z olejem 0w20 chcą 780 PLN.

BTW @tombien Mazda widać cały czas leje standardowo olej 5w30 jeśli się nie chce innego.

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 26 sty 2017, 15:05 
Avatar użytkownika
Nałogowiec
Offline
Od: 17.03.2016
Posty: 1029
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: dolnośląski
jordanj Za wymiane w ASO Osiny biorą 70 zł (robocizna + uszczelka). 200 zł olej kosztuje u naszych znajomków z forum(0w20). O ile pamiętam oleju jest tyle samo w 2.5 i 2.0. Ewentualnie i tak mniej niż 5 litrów... Riki chyba ma promocje 220 zł olej + filtr oleju 0w20.
A 5w30 jest tańszy więc w 280 zł sie zmieścisz.
Za pełen pakiet w Osiny chca 380 zł około.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 26 sty 2017, 15:53 
Offline
Jordanj tyle zapłaciłem w Bemo w warszawie. Może te kwoty o, których piszesz to za cały przegląd tyle mniej więcej mnie kosztował coś koło 680.


 Zobacz moją 6tkę  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 26 sty 2017, 15:58 
Nałogowiec
Offline
Od: 16.10.2016
Posty: 1072
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: wielkopolski
W Anndora roboczogodzina w serwisie kosztuje 150 PLN netto (wszystkie marki z wyjątkiem Mazdy) i 173 (albo 171) w Mazdzie. Nie wiem ile czasu sobie liczą na wymianę oleju.

Dla porównania za wymianę amortyzatorów z tyłu (Renault Laguna) w czasie ok. godziny chcieli 980 PLN brutto z częściami (serwisy niezależne chciały ok. 350 z amortyzatorami Boscha).

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 30 sty 2017, 09:51 
Avatar użytkownika
Bywalec
Offline
Od: 02.10.2016
Posty: 479
Rok produkcji: 2019
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: podkarpacki
Jestem własnie na wymianie oleju w aso w rze i... Zdziwiłem się trochę, gdy dostałem zlecenie do ręki i było tam napisane, że nowy olej to będzie 5W30 (Total). Pan wyjaśnił mi, że mazda w warunkach europejskich zaleca właśnie 5W30. Cóż, nie kłóciłem się i zleciłem tą wymianę. Za całość (olej, filtr, robocizna) płacę 390zł.


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: Pn, 30 sty 2017, 10:04 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8079
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
A zapytałeś czy mają 0w20 i taki mogą wlać?


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 30 sty 2017, 10:04 
Prawie fanatyk
Offline
Od: 01.11.2013
Posty: 2163
Rok produkcji: 2013
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyEnergy
Region: mazowiecki
domas7, robiłeś przegląd czy tylko wymianę oleju z filtrem? Pytam, bo bardzo tanio zapłaciłeś.

_________________
Nie odkładaj do jutra tego, co możesz zrobić pojutrze!


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 30 sty 2017, 10:20 
Avatar użytkownika
Bywalec
Offline
Od: 02.10.2016
Posty: 479
Rok produkcji: 2019
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: podkarpacki
tombien pytałem tylko dlaczego nie 0W20, spytałem też, z jakim wyjechała z fabryki i wg miłego Pana w aso jest to 5W30.
zagryziak tylko olej i filtr. Mam przejechane 4672 km, a chciałem ok 5k km wymienić pierwszy olej. Jestem dziś przy okazji diagnozy problemów z MZD Connect, więc żeby nie jeździć co chwilę do aso, to od razu zleciłem wymianę oleju.

Pełny przegląd będę robił w pewnie w listopadzie, do tego czasu się zastanowię czy by ich o 0W20 nie pocisnąć.


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: Pn, 30 sty 2017, 10:25 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8079
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
domas7, myślę, że nie mają na stanie, a opowiadanie, że fabrycznie wlewają 5w30 jest albo celowym kłamstwem albo niewiedzą kierownika. Tyle w temacie. :)


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 30 sty 2017, 18:36 
Avatar użytkownika
Amator
Offline
Od: 05.11.2016
Posty: 73
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: łódzki
To w końcu na jaki wymieniać ? 0w20 ?


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 30 sty 2017, 18:38 
Nałogowiec
Offline
Od: 16.10.2016
Posty: 1072
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: wielkopolski
Ja zamówiłem 0w20 poprzez to forum tylko jakoś słaby kontakt mam ze sprzedawcą. :-( 220 PLN olej + filtr to dobra cena. Ciekawe ile policzą za wymianę.

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero


 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 71  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

skymiles v1.0.2 designed by Team -Programming forum-سيارات للبير . Upgraded to phpBB 3.0.14 by Kaczor.
Uwaga konkurs! Kliknij, aby poznać szczegóły!