Popełniacie błąd w ocenie wolnossaków w stosunku do turbo. Otóż prawdą jest z tym momentem w dieslach gdzie sam diesel charakteryzuje się dużym momentem już od dołu. Jednak zauważcie , że moment w wolnossących benzynach w przeważającej jego wartości jest osiągany już przy 2500 i w górę . Mam na myśli procentowy udział. Max moment jest przy około 4000 , ale prawie cały dostępny jest już dużo niżej i nas ciągnie. Pozdrawiam kolegów

_________________
pozdrawiam, Mirek

jak jeździłem służbowa octavia 1.8 tsi to sie zbierała od ok 1800rpm

odsylam do wykresow przebiegu mocy i momentu .

poxtazo, jeśli silnik w danych technicznych ma moment maksymalny dostępny od 1500, czy 1750 rpm to ja traktuje to jako graniczne obroty gdy sprężarka rozpoczyna swoją robotę...

Tu masz nawet od 1250rpm: http://www.autocentrum.pl/dane-technicz ... m-od-2015/

Tu masz od 1500rpm: http://www.autocentrum.pl/dane-technicz ... m-od-2015/

Tu od 2000rpm:http://www.autocentrum.pl/dane-techniczne/nissan/pulsar/silnik-benzynowy-1.6-dig-t-190km-od-2015/

Tu od 1750rpm: http://www.autocentrum.pl/dane-technicz ... m-od-2014/

Czyli pisząc 1500-2000rpm chyba się dużo nie pomyliłem...

_________________

gzesiolek
musisz popatrzec jak przebiega moment. wykres tego w zaleznosc od predkosci obrotowej silnika. To ze jest w tych linkach napisane ze moment dostepny 250nm jest w zakresie od 1250 do 5000 rpm wiec nie masz tych 250nm juz od 1250 bo to fizycznie nie mozliwe. Czytaj wykresy z hamowni a nie to co deklaruje producent xzy jakies serwisy. Wpisz w googlach jak dziala turbosprezarka, co to jest turbolag i z czego wynika i jak rozwijany jest moment obrotowy w silnikach turbodoladowanych a nie jakues autocentrum mi tu pokazujesz;) Doladowanie przy takich ibrotach masz minimalne przy 3000obr to co innego ale nie przy 1250 obojetnie jak zestrojony jest ten silnik no chyba ze to turbina o prxekroju mniejszym niz suszarka mojej zony

Albo układ bi-turbo, z większa i mniejszą sprężarką, jak w GJ (o ile się nie mylę)

poxtazo, czyli producenci klamia w przypadku silnikow doladowanych?
Bo jednym z glownych atutow wykorzystywania silnikow doladowanych jest fakt, ze masz dostepny moment znacznie nizej niz w wolnossacym o podobnej mocy...
I z doswiadczenia wiem, ze w wolnossaku przy 2k rpm nie masz momentu praktycznie wcale, zeby sie solidniej odepchnac, a w doladowanym juz moze przy tych obrotach ciagnac.... to skad ta roznica jesli nie ze sprezarki... zwlaszcza, ze pojemnosc jest zwykle znacznie mniejsza...

Sorki za uzycie autocentrum do przywolywania danych producenta, ale tam zbiorczo sa zebrane dane roznych producentow wiec ulatwia szukanie
Zauwaz tez, ze stare 1.8 TSI mialo w danych technicznych maks moment przy nieco wyzszych obrotach niz to nowe...
wiec moze jednak nastapila jakas zmiana technologiczna...

_________________

w silniku wolnossacym wynika to ze srednicy tloka i jego skoku czyli konstrukcji silnika np. bmw ma srednice tloka wieksza niz jego skok co daje sportowa charakterystyke przebiegu mocy i nm w takim ukladzie musisz krecix silnik wysoko najpierw moment sie konczy a potem ciagbiesz na KM , typowe dla silnikow w ukladzie R a np w V masz ten moment i moc duzo nizej wlasnie dlatego ze masz skok tloka wiekszy niz srednice wynuszony budowa silnika Tu kolega pisal o mazdzie,a mazda jedzie dopiero od 2000obr bo wczesniej panuje turbolag Mala pierwsza sprezarke tez czyms trzeva napedzic prawda?

Witam wszystkich.

Chciałbym kupić żonie nowe auto. Jakiś czas temu fascynowałem się motoryzacją samochodową i wśród znajomych to ja byłem "doradzaczem", jednak od kiedy jeżdżę chopperami (7 lat) kompletnie popsuła mi się miłość do aut a tym samym straciłem ogólny pogląd dotyczący modeli / kolejności edycji /wad i zalet itp.

Jako, że auto będzie kosztowało trochę ponad 100tys, pomyślałem, że poradzę się Was PRZED a nie PO zakupie (choć w sumie już wpłaciłem zaliczkę, ale mam możliwość wycofania jej).

1. Czy WARTO KUPIĆ 6KĘ? Nie znam kompletnie tej marki i tego modelu. Coś mi świta, że są bezawaryjne ale i to, że miewały problemy z rdzą.

2. Przeczytałem gdzieś, że łatwo jest je ukraść, jednak sprzedawca wspominał coś o nowo zastosowanym immobiliserze, który to utrudnia. Potwierdzacie?

3. Może jest jakieś fajniejsze auto w tym segmencie? Pytanie nie jest bezzasadne, ponieważ kilka lat temu, gdy chciałem kupić auto dla siebie, poprosiłem znajomego kierownika salonu Audi, by mi doradził co kupić. Odpowiedział (na ucho): "jasne, że BMW". Dlatego wówczas kupiłem BMW. Może tym razem też tak jest, że jest coś fajniejszego na rynku w tej cenie?

4. Jeżeli Mazda 6 to czy wersja którą wybrałem jest ok, czy np. warto dopłacić i kupić wyższą?

Wybrałem silnik benzynowy 2.0, skrzynia manual, najwyższa wersja wyposażenia (skyactive czy jakoś tak - w każdym razie sprzedawca powiedział, że nic nie można więcej dokupić), kolor soul red. Odbyłem jazdę próbną, (żona też), wrażenia mam takie, że auto jest ogólnie sympatyczne. Silnik jest anemiczny przy niskich obrotach, ale po wkręceniu na wyższe coś tam próbuje robić (taką samą pojemność silnika mam w motocyklu, tylko że w dwóch tłokach, więc naprawdę, dla mnie to anemiczne zachowania, ale cóż... taka jest współczesna motoryzacja Czy może powinienem jednak szarpnąć się bardziej (kolejne 20tys zł)i wybrać wersję 2.5 w automacie? Mam 8-biegowy automat w BMW i jest genialny, pytanie, czy ten w Maździe jest równie fajny? Nie odbiera dynamiki w sposób irytujący?
Żona do tej pory jeździła manualem i nie ma problemu by nadal był.

Z 2giej strony, przy obecnych karach za przekroczenie....czy warto wchodzić w większy silnik 2.5?


Bardzo proszę o jakieś uwagi, wskazówki.

Z góry serdecznie dziękuję!

-- Dodano: N, 13 wrz 2015, 10:10 --

Ps.

W zamian, jeżeli ktoś potrzebuje, mogę się podzielić informacjami na temat motocykli (powercruiser, chopper, cruiser - ścigaczy niestety nie znam) i nowej 3ki BMW.

Od 15 lat jestem też melomanem / audiofilem (wzmacniacze lampowe, gramofony) więc w tej dziedzinie (stereo) mogę również w odpowiednim wątku służyć swoim doświadczeniem i wiedzą.

1. Warto choćby z tego powodu że nie jeździsz kolejnym Oplem, Fordem czy innym VW. Mazda jest bezawaryjna z punktu widzenia istotnych elementów samochodu. Ma swoje mankamenty i niedopracowania w drobnych detalach. Jak to w klasie średniej nie Premium. To nie BMW. Czy rdzewieje? Tego nie wie nikt. Warto zabezpieczyć podwozie i stale to kontrolować.
2. I tak i nie. Rozwiązuje o tyle że złodzieja zaskoczysz że jest coś więcej niż zwykle. Ale za jakiś czas złodzieje będą zakładali że coś dodatkowego jest i będą przygotowani. A że będzie to cod standardowego do czego każde ASO będzie miało instrukcję to i dla złodziei nie będzie to problem. Rozważ założenie dodatkowego immo. Co jak i dlaczego masz w wątku kradzieżowym.
3. Nie ma. A jak dodasz im do wersji podstawowej to co jest w Maździe to wyjdzie ci 20-30 kPLN więcej. Jakkolwiek realnie trzeba powiedzieć że każda konkurencyjna marka ma swoje gwiazdki w ofercie. Opel ma fotele z wentylacją i masażem. Ford podgrzewaną przednią szybę. VW pewnie jakieś mega zarządzenie bagażnika. W Maździe tego nie ma. Ale nie ma też na szczęście turbin, automatów 2 sprzęgłowych itp. Zależy na czym ci zależy.
4. Ja tam jestem zdania że automat ułatwia życie generując trochę wyższe spalanie ale oszczędza silnik i nie zajmuje uwagi kierowcy. Jak ci zbywa 20 kPLN to nie ma nad czym się zastanawiać. Bo w 2.0MT mimo wersji SkyPassion nie masz aktywnego tempomatu tylko zwykły. Jak masz BMW to pewnie wiesz co to za system. W Maździe działa trochę inaczej bo wyłącza się poniżej 30 km/h. Ale i tak jest to genialne narzędzie.

Jeżeli zaproponowano Ci wersję skyactive w manualu, jako najwyższe wyposażenie, to jest nie tak. Najwyższe to skypassion ale w przypadku silnika 2.0 nie ma tu możliwości dokupienia automatu. Automat z kolei jest dostępny w silniku 2.0 tylko w wyposażeniu o jakim piszesz czyli skyactive. Czy warto brać automat? Ja już nie chcę innej skrzyni, chociaż podobno u innych producentów wcale nie musi być tak wspaniale. Pewnie oprócz BMW, bo tu wszyscy he chwalą. Prawdopodobnie Twej Żonie wystarczy wersja 2.0 w manualu ale weź wersję skypassion.

_________________
Zoom-zoom to czyste emocje... soul red GJ 6 2.5 G AT kombi skypassion

JESTEM UBEZPIECZONY W D.A.S.

szymek1604 chyba SkyEnergy..

Bardzo Ci dziękuję za opinię. Jest bardzo pomocna. Poczytam wątek "kradzieżowy".



To to się jeszcze stosuje?!



I z tego strasznie się z jednej strony cieszę, ponieważ trwałość obecnych aut trochę mnie przeraża. A tu silnik "jak go Pan Bóg stworzył" tchnie nadzieją na bezproblemowe użytkowanie.



Automat ułatwia życie - fakt. Akurat w BMW nawet pomaga zaoszczędzić paliwo (serio), ale to chyba faktycznie wyjątek.

Mamy taki wskaźnik w swoich głowach, który nam pozwala oceniać "co jest ile warte". I tak np. Mazda 6 w mojej głowie jest warta 120tys., dlatego nią się zainteresowałem. Czy większy silnik / automat / tempomat są warte wyłożenia kolejnych 20tys? No właśnie mam wątpliwości. Tym bardziej, że auto będzie użytkowane stosunkowo rzadko i 90% w mieście. Dlatego sobie chyba odpuszczę.

A swoją drogą, czy moje BMW jest warte ponad 200tys (cena "salonowa")? W mojej ocenie nie. Mi się udało je kupić znaaaacznie taniej (była b.duża promocja), dlatego nie mam dyskomfortu, ale gdybym miał zapłacić tyle, ile kosztuje obecnie, czyli ok. 220tys, to sobie również wybrałbym Mazdę 6. Serio. Być może z powodu miłości do motocykli jakoś uodporniłem się na zachwyt markami premium. Dla mnie premium jest Bentley. Ale BMW 3/5, Audi 4 / 6, Mercedes C itp nie są premium. (Sorki, jeżeli coś pomyliłem z modelami, ale chyba rozumiecie co mam na myśli).

W każdym bądź razie jeszcze raz dziękuję za opinię.

A.... i jako melomanowi / audiofilowi, bardzo mi się podoba audio w Maździe. Wprawdzie w naszym świecie Bose jest mocno średnią firmą (coś jak Skoda w świecie aut), to efekt ostateczny jest znakomity i lepszy niż w moim BMW z dwoma subami pod fotelami.

-- Dodano: N, 13 wrz 2015, 11:41 --




Przepraszam, oczywiście pomyliłem. Tak, zamówiłem skypassion. Sky active to chyba nie wersja wyposażenia, tylko wspólne rozwiązanie technologiczne dla całego modelu 6.

Chopper czy stosuje się "impregnowanie" podwozia. Niby nie, ale pamiętając poprzednie modele użytkownicy robią to dla świętego spokoju. Koszt znikomy a jakaś tam pewność będzie. I nie będzie się biło z myślami "qr..a mogłem zrobić to zabezpieczenie..".
Co do automatu i innych dupereli za 20 kPLN: może lepiej kupić wersję SkyEnergy 2.0 z automatem. Nie wiem czy ten link zadziała:

http://www.mazda.pl/konfigurator/?locale=pl-pl&vehicle=M6&bodyStyle=2200&baseUrl=../car-config-html5/#baseVehicleId=GME7EAG6SD&colour=41V&wheel=WHE_01&trim=GP0&navigationType=summary

Cena 122900 z nawigacją. Skoro to ma być tylko miasto, to faktycznie ani 2.5, ani tempomat aktywny, ani tym bardziej skóra nie jest jakimś wyznacznikiem.

Sprzedawca mi powiedział, że nie jest możliwe zamówienie automatu do 2.0. w skypassion Automat=silnik 2.5 = szyberdach.
2.0 = manual bez szyberdachu.


Najważniejsza informacja jest taka, że nie odradzacie mi Mazdy. Z jednej strony wiem, jesteście pasjonatami ale z 2giej, kiedyś poczytałem forum Volvo... Włos się zjeżył. Odradzają jak mogą. W przypadku BMW jest podobnie, choć o ile nie odradzają, to cały czas tylko narzekają, że to już nie to co kiedyś, że za głośne, że za słabe (choć sami przyznają, że pod względem ilości koni, obecne auta przewyższają niedawne wersje M).

Chopper dlatego napisałem ci o wersji niższej wyposażenia - SkyEnergy, gdzie już automat dla 2.0 jest dostępny. No ale nic nie mówiłeś o konieczności posiadania szyberdachu...

Pamiętam z BMW, że lakier zabezpieczałem czymś tam dodatkowym, ale podwozie? Nawet nie wiem, czy producent byłby zadowolony gdym coś takiego wykonał na własną rękę. Ba, BMW (znane z pazerności) miałoby to w ofercie jako must have.

Czyli mam rozumieć, że w przypadku Mazdy lepiej coś takiego zrobić?

-- Dodano: N, 13 wrz 2015, 12:44 --



Bo to dla mnie ma żadne znaczenie. Tylko sprzedawca podkreślał ten fakt, co mozna czytać jako: jeżeli widzę Mazdę 6 z szyberdachem, tzn że to automat i 2.5 silnik.

Przynajmniej tak to zrozumiałem.

Z tym podwoziem to nikt nie wie, jak będzie za kilka lat, czy Mazda dobrze odrobiła "pracę domową", po marnej jakości zabezpieczeniach przed korozją w poprzednich modelach. Więc jeśli jest taka możliwość za 1.3 tys u np. Gołembiewskich w Warszawie, to nie ma co się zastanawiać. No chyba że kupujesz auto na 5 lat...

_________________
Zoom-zoom to czyste emocje... soul red GJ 6 2.5 G AT kombi skypassion

JESTEM UBEZPIECZONY W D.A.S.

Dzięki za info. Akurat mam tak, że nawet jeżeli kupuję na 5 lat, to nikomu świni nie podłożę i jeżeli trzeba zabezpieczyć, to zabezpieczę. Niech ktoś się później cieszy.

Chopper skoro szyber to nie powód do wyboru wersji to zastanów się nad SkyEnergy. Porównaj co ma, czego nie ma względem SkyPassion. A automat to dla twojej żony w mieście będzie bardziej pomocny niż skóra..

Popieram kolegę rkarcz

_________________
Zoom-zoom to czyste emocje... soul red GJ 6 2.5 G AT kombi skypassion

JESTEM UBEZPIECZONY W D.A.S.

Właśnie się okazuje, że żona zamierza mi dmuchnąć BMkę a ja zostanę z Mazdą

Ech..

Różnice pomiędzy sky energy a passion
[code][/code]
BRAK:

skóry
DRSS - analiza odległości do poprzedzającego pojazdu
SBS - inteligentne wspomaganie hamowania
Alarm przeciwwłamaniowy ???
Elektryczna regulacja foteli przednich z funkcją pamięci dla fotela kierowcy
Zaawansowany system dostępu bez kluczyka
(otwieranie/zamykanie za pomocą przycisku na klamce)

Przestrzenny system nagłośnieniowy Bose® - i dalej przestaję szukać, bo dla mnie to jedna z największych zalet tego modelu

Czyli musi być Pasiion.

Jeśli Ty masz zostać z Mazdą to bierz 2.5 benzynę. Bedziesz miał maksymalne wyposażenie, automat i 192 KM biegnące do 6000 obrotów. Bajka

_________________
Zoom-zoom to czyste emocje... soul red GJ 6 2.5 G AT kombi skypassion

JESTEM UBEZPIECZONY W D.A.S.

Tak sobie czytam ten wątek "od tyłu" i spotkałem to:



A mogę wiedzieć dlaczego?

Bo audi jest premium, a Mazda raczej średnia.

Jasne że nie ma co porównywać Audi do Mazdy, ponieważ Audi jest trochę już nudna na tle Mazdy.

_________________
ZOOM ZOOM

To i ja się dołącze do tematu i polecam madzie w 2.5 i według mnie nie ma innego lepszego wyboru niż mazda 6 2.5 l i gdybym miał wybierać jeszcze raz to wybór był by ten sam

Chopper tym razem ja popieram kolegę szymek1604. Jak lubisz depnąć i jeszcze jeździsz w trasy to w sumie nie ma się co zastanawiać.

To jeszcze Ci tylko wybierzemy kolor

_________________
Zoom-zoom to czyste emocje... soul red GJ 6 2.5 G AT kombi skypassion

JESTEM UBEZPIECZONY W D.A.S.

Dla mnie Mazda6 2.5 to idealne wyważenie: osiągów do spalania , ceny do jakości i wyposażenia do oczekiwań. Design dostałem w gratisie. Nie żałuję ani złotówki !!