Jest to bardzo dziwne. Jestem w stanie zrozumieć że tarcze zaczynają bić po mocnym rozgrzaniu. Dokładnie taki sam efekt jest w rowerze przy tarczy z hamulcem hydraulicznym i ostrej jeździe z góry. Można tak nagrzać tarcze, że chwilowo zaczyna bić, po wystygnięciu jest ok. Jednak tam tarcza jest ażurowa i ma 1.6mm grubości więc można to zrozumieć.
Teoria z punktowym osłabieniem materiału ciekawa, może coś w tym jest cholera wie z czego robią te tarcze choć odlew powinien być dość jednorodny.

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

_________________
Non progredi est regredi!

U mnie tarcze biły bez hamowania - po prostu przy jeździe w określonym przedziale prędkości. Czuć było na kierownicy i ogólnie na aucie. Po wymianie tarcz na gwarancji z 4 lata temu - spokój do dziś.

_________________

A na co dzień dłubię tutaj http://www.wedrowiec.net

No to to już niewyważenie, a nie bicie, bicie to przy hamowaniu gdy łapie/niełapie/łapie/niełapie i tak w kółko.

popielasty
A dzieje się to na mocno rozgrzanych hamulcach? Zimnych?

_________________
Non progredi est regredi!

Warto mieć choć jedną Alfę, nudy nie będzie i niepotrzebnych zajęć przy Mazdzie nie będzie, nie pytaj skąd wiem
( A , powiem kilkaset tys i rośnie ale coraz wolniej z Alfami i niecałe 200 z Mazdami i szok jakiego doznaje jak auto moze po prostu robić co do niego należy i niczego nie chcieć zdaje się nie mieć konca)

Albo dla zdrowszych nerwów niż z AR i frajdy większej - mx5 na zabawy i zabijanie nudy.

Tylko
- zaczęło się to po 30kkm
- powodem było przepalenie tarcz (wg ASO)
- biło przy hamowaniu również, zaczęło się jedno i drugie w tym samym momencie
- wymiana tarcz i klocków rozwiązała problem

_________________

A na co dzień dłubię tutaj http://www.wedrowiec.net

Wedrowiec akurat twój przypadek łatwo sobie wyobrazić, bo wystarczy, że pojedynczy klocek się przyblokuje, nie odbija i podgrzeję tarczę z jednej strony. Dlatego gdy przychodzi do wymiany klocków, to w większości przypadków nie są równomiernie zużyte, a czasami nawet skoszone.

Z drugiej strony pamiętam 6 GG, tam udało mi się spalić klocki z tyłu jak i z przodu przy 2 różnych okazjach. Tył przez ręczny, przód już nawet nie pamiętam - zdaje się po ostrej zimie w UK i tonach soli. Ale tarcz nie pokrzywiło, to samo w GJ i z tarcz były by żyletki.
6 GG zrobiłem ponad 300k km, a w hamulce ingerowałem mniej niż po 130k km w obecnej.

No właśnie tam był problem z tarczą - gość powiedział, że klocki jeszcze na drugie tyle i są równe ale skoro tarcze wymieniają to i klocki wymienią To były czasy gdzie seryjnie ludziom na gwarancji wymieniali bo się paliły w co drugim (no może lekko przesadzam) aucie, w każdym razie problem był powszechny i u mnie nawet za mocno nie dyskutowali mimo że był to już drugi rok i ponad 30kkm przebiegu.

_________________

A na co dzień dłubię tutaj http://www.wedrowiec.net

No ale jak w czasie jazdy _bez_ dotykania tarczy przez klocki jeśli ona ta tarcza była wyważona i koło wyważone i nie decentrowała koła i felga nie pogięta itd , to jak miałaby powodować wibracje karoserii w czasie jazdy ? powietrze ją opływające nie przekazywało. Jakaś może uszczerbana z wyrwanym kawałkiem metalu tarcza ok ,będzie wibrować bez dotykania przez klocki, bo niewyważona ale przy hamowaniu to by ciekawe wrażenia były . A inaczej jak niby? Gładka, lita, nie zdecentrowana .

Nie wiem co tam się podziało, ale w czasie jazdy _bez_ hamowania jak może tarcza powodować wibracje . Prędzej poluzowana nakrętka koła itp, a po serwisie ze zdejmowaniem kół wszystko jak należy poskładane.

Moja Mazda ma ATE przód/tył i jest bardzo dobrze,hamowanie super,żadnego bicia,trochę bardziej pylą ale bezpieczeństwo

_________________

Znalazłem podobny problem na forum BMW, tam też sporo osób zmaga się z tematem krzywych tarcz, ludzie i serwis wymieniają po 7 kompletów. U kilku osób problem rozwiązała wymiana łożyska, niby było ok ale jednak po wymianie problem znikał. U kilku osób tuleje w wahaczach i inne elementy zawieszenia powodowały problemy.

I jak dla mnie to może być trop w przypadku kiedy raz bije raz nie. Dziwne wydaje mi się, że skrzywiona tarcza czasem bije a czasem nie, krzywa to krzywa, no chyba że mocno rozgrzana. Może jest gdzieś jakiś luz w zawieszeniu albo maglu który powoduje, że przy hamowaniu coś wpada w drgania.

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

_________________
Non progredi est regredi!

Podstawa to czujnik zegarowy i pomiar bicie piasty
i bicia tarczy. Następnie ustawienie tarczy względem piasty.
Po tym pomiarze dokładnie wiemy na czym stoimy i można ewentualnie szukać dalej.

Teoretycznie tak, ale to trzeba porządnie robić, ja mimo że się jak mi się zdawało przykładałem, mierzyłem, przekręcałem wzgl piasty itp zabawy, bicie było wg miernika a w czasie hamowania... gładziutko. Od tego czasu zakładam jak leci bez mierzenia.

Bo wg. większości producentów tarcz dopuszczalna wartość bicia przy nowych tarczach to 0.05mm. osobiście nie spotkałem się jeszcze z tak dużym błędem, ostatnie zwichrowane Zimmermann miały 0.02 i 0.03mm, obecne Textary max. 0.02 mierząc wewnątrz jak i na zewnątrz.

Sprawdzania piast w Maździe nie ma sensu, bo są zbyt cienkie by po wprasowaniu szpilek były płaskie. Każda jaką sprawdziłem "falowała", co nie znaczy że nie nadawała się do użytku.

No to było powyżej 5 setnych czy może nawet powyżej 7 (nie pamietam czy za normę przyjmowałem 5 czy 7 wtedy...) ale może faktycznie te normy są takie z zapasem jeszcze i nawet przekraczając je nie powoduje to odczuwalnego wrażenia bicia. Ja uznałem że niedokładne takie pomiary są, inaczej dokręcona tarcza niż poprzez koło itp i sensu szkoda. W końcu rajdówki czasem rach ciach muszą zmienić hamulce czy zdejmować choćby tarcze żeby coś tam ponaprawiać, kto by się w jakieś przekładanie na różne dziurki i przekręcanie tarczy z pomiarami bawił.
Zresztą większość warsztatów sądzę że nie mierzy a miliony aut jeżdżą i nie biją.

Cześć mam pytanie jakie polecacie klocki i tarcze na przód do mazdy 6 2019 2.5 kombi? Myślę nad założeniem tarcz EBC plus do tego klocki EB yellow stuff czy może ktoś jeździ na takim zestawie i powie jak wrażenia? Oem mazdy niestety wystarczył na 60tys co uważam za słaby wynik

60 tys to w miarę ok. Ja przy wyższych 4pzebiegach zmieniałem ale czy to od klocków zależy czy od tego co się za granicę przy której wymienia przyjmie (jeden kpl gdy piszczały blaszki wskaźnikowe zużycia inny ot przy okazji bo oddawałem na serwis choć jeszcze by pojeździly..

EBC jakos po tym jak znajomym na trackdayach się odwarstwialy i inne przeboje mieli nie oglądam. Zreszta tu na forum o ile pamiętam chyba na przebiegi z nimi były narzekania? I ten nachalny marketing z kolorkami...

Trw, galfer a i kilka osób użytkowalo z powodzeniem tanie ashika. Inni powerstop. Dobre ceny dla forum miał sklep lewian.pl i doradztwo.

Bombel1209 jak Andrzejsr prawi, EBC odpuść - nie warte to swojej ceny. Żółte przeraźliwie pylą i równie szybko zjadają tarcze. Jak już musisz EBC, weź zielone.
A tak to Powerstop, bo nikt się tutaj na tym jeszcze nie zawiódł. Galfera nie znam, ale i tak bym wybrał zamiast EBC.
Osobiście nigdy więcej EBC i Zimmermana.

Galfer to pewniak ( może być sprzedawany jako SDT Brakes , przyzwoicie wysoki i odporny na wzrost temp wsp tarcia)
Tarcze Zimmerman jednak gładkie CoatZ jak najbardziej ja jednak bym polecał, w jednej maździe drugi komplet jeździ , w którejś Alfie V6 też, przyzwoita cena, chyba mniejsza mozliwośc podróbek niż Brembo(? choć mogę się mylić , nie znam tego "rynku" ) , ale kupowane u źródła - Lewian.pl podróbkami nie będą. Na torach ludziom się sprawdzają to co dopiero w "daily" . A i mają fajną powłokę zabezpieczającą całkiem ok przed rdzewieniem niepracujące części tarcz.

Myślałem ze ebc poprawia jakość hamowania jak również żywotność układu hamulcowego l, nie ukrywam w innym samochodzie w bmw tarcze do wymiany dopiero przy 120tys rozumiem że kosztuje 2x tyle ile do mazdy ale na 2x tyle starcza. W brakeparts polecono mi ebc yellow lub green stuff plus zwykle tarcze nie chciałem nacinanych lub na wiercanych bo są podobno o wiele głośniejsze. To może założyć oem mazdy?

Myślałem tak jak ty i się myliłem. Kupiłem nawiercane tarcze zimmerman sport i są cichutkie, nic nie słychać . Nacinane kumpel miał i było je troszkę słychać to fakt. Nawiercane kupuj nie pożałujesz

_________________
Mazda 6 GH 2.2 185 km 220.000 km Egr off.
Dodatki:
Paliwo: diesel kleen, Archoil AR6900-D Max
Olej: Archoil AR9100
Mój temat: viewtopic.php?f=88&t=5043

No ładna rada, do pierwszych pęknięć nie pożałuje Nic to nie daje te dziurki. Tzn sprzedawcy daje


OEM Mazdy jakie zdjąłem z pierwszej to były TRW . Założyłem chyba też TRW tylko ze sprzedaży detalicznej - hamowanie takie samo - ot normalne, ale pyliły więcej. Teraz mam Galfery/SDT, hamowanie takie samo, pylenie...nie wiem, nie mam kiedy myć aut jakieś takie pośrednie. W drugiej 6tce OEM wciąż klocki, hamowanie takie samo znów. Hamowanie takie uliczne warunkuje opona , yellow , pink czy inny z tęczy kolor nic tu nie zmieni, najwyzej mocniej trzeba nacisnąć. KOlejne hamowania na rozgrzanych to już co innego . Ale trzeba się uczicwie zapytać jak się samemu jeździ na ulicy .

Jak porównujesz FWD i RWD to może tak być myślę. RWD mają wiecej masy na tyle(wał, most, silnik cofnięty ze skrzynią do środka itd) , więc ten tył też ma co robić, nie nurkują tak przy hamowaniu. Wiec "odciążają" trochę przód. Mam torowe auto FWD i torowe RWd. To pierwsze nie zliczę ile przodów zużyłem, tył ten sam wciąż (Galfer btw) . RWD- równo idą przód i tył. I znacznie rzadziej, choć i auto kilkaset kilo lżejsze.
Nie porównywałbym różnych aut. te 60 tys km to ok wg mnie jak pisałem, i zależy co tam się zużyło konkretnie , ile grubości klocków ile tarczy zostało. Jakby po 20-30 tys blaszki piszczały to fakt troche mało.
To jak ze spalaniem - sporo Forumowiczów osiąga 5 litrów ja tak raz miałem, to nie znaczy że na gorszej benzynie jeżdżę przecież czy że mam dziurę w baku.

Domyślam się tylko gdzieś nawet sama mazda oferuje klocki i tarcze z firmy ebc aby poprawić jakość hamowania wyższa temperatura niby pracy klocków. Porównuje do swojej starej mazdy gh która miała takie same tarcze jeśli chodzi o wielkość itp moc podobna różnica że tutaj automat ale tam spokojnie 80-100tys robiłem na tarczach a styl jazdy taki sam. Wszędzie piszą o słabych tarczach i klockach w mqzdach i sam czuje ze przy wyższej prędkości np autostrada samochod nie hamuje tak jakbym od niego oczekiwał. Grubość klocków to 4mm natomiast grubość tarczy żebym źle nie powiedział to 26.1. Podobno poniżej 26 do wymiany. Dlatego zastanawiam się nad zmianą na coś lepszego a jak sama mazda proponuję taka zmianę myślałem ze jest to na plus

No to jeszcze bym pojeździł - do pisków blaszek sygnałowych na tym zestawie. 4 mmto hoho na ulicę. 0,1 na tarczy też szybko nie zejdzie, a jak trochę to nic się wielkiego nie stanie.

Musisz poczytać wątek wstecz.Bo już zaczynamy się powtarzać.
Kilka stron temu pisałem o normie SAE (ninepamiętamnumeru) uwzględniającej wsp tarcia w funkcji temperatury, padło kilka przykładów klocków z b dobrymi w tej normie i nie było tam EBC. ASO sprzedają ebc, pewnie jest ładnie, kolorowo, czemu nie .

Rozumiem ogólnie jedyne co to wspolczynim tarcia podany jest na stronie producenta ebc i szczerze nie wiem jak mam to rozumieć zawsze myślałem ze jeśli dany klocek wytrzymuje temp do 650-750 stopni to jest lepszy od takiego który ma niższa temperaturę ale już sam nie wiem. W sensie Aso powiedzieli mi że jeśli chxe poprawić siłę i drogę hamowania to jest różnica między oem mazdy a tarczami i klockami od ebc

Temat rzeka. Jak doświadczasz fadingu klocków to inny wybór. Doświadczasz fadingu? Jak na OEM nie możesz uruchomić ABS uderzając ile wlezie w hamulec inny.eybor-nie możesz? Na OEM klockach masz fading? nie aktuwujesz ABS waląc w hamulec? Jak tak to inny wybor.
EBC wykresów takich jak ferodo podaje i to dla sportowych z serii DS dopiero kloxkow nie drogowych nie widziałem. co tam ASO mówi to pominmy.
W drogowym zastosowaniu liczy się to co mówisz - trwałość, cena, pylenie. Kto osiąga takie temp na drodze jak 600 ?
Zobacz te parę stron wstecz o co chodzi z tą amerykańska norma SAE.
Jakie temperatury obejmuje. Jakie 600 700. Kto to na drodze widział.
Na drodze najsłabszym ogniwem jest zawsze opona. Klocki czy przegrzewanie tarcz w przypadku stylu jazdy z powtarzającymi się mocnymi hamowaniami poddające się - wtedy można szukać. Ale przy tym stylu 60tys z wciąż 4mm klocka byś nie osiągnął raczej

Ja używam ferodo ds 1.11 , ferodo uno. ferodo ds 3000 wszystkie wsp i temperaturami przy których ten wsp nie zanika/fadinguje sto klas wyżej niż drogowych klocków wspolczynniki. ale głupi bym był wsadzając je do Mazdy 6.

Trw galfer textar ate powerstop i może i ta ashika z palcem w nosie wystarcza. Masa kierowców jest zadowolona z ate ceramic - bo nie pylą. A i tak ogranicza opona w drogowym zastosowaniu I nie dochodząc do limitów po co na mycie felg wydawać pieniądze. Mnie też kuszą żeby spróbować ale dopiero jak znów zacznę auta myc..
EBC nie używałem ale widzialem znam doświadczenia z nimi w poważnych obciążających zastosowaniach na torach nie remiza drift i je ignoruje. Potężny marketing , pewnie nie złom, ale po co, ten marketing jest w ich cenie.

Moje zdanie i doświadczenia w Mazdzie 6 i Alfach v6 w drogowym uzytku -zimmerman coatz gładkie tarcze + trw albo galfer / std i zapomnieć o temacie na następne 60-100tys km.

Ja niestety nie mogę podzielić zdania o Zimmerman. Pokrzywiłem 2 komplety tarcz przednich w mojej 3ce (hamulce od 6). I o ile za pierwszym razem mogło się zdarzyć bo po prostu wszystko wyczyściłem i założyłem bez sprawdzania zegarem, to za 2gim wszystko było idealnie do czasu aż jednego dnia przestało. Między czasie miałem taki wynalazek jak powerfriction i te w przeciwieństwie do zimmermann jakoś przeżyły katusze. Teraz mam Textary, póki co dają radę.
Aczkolwiek w małej 2 przednie tarcze zimmermanna żyją i mają się dobrze, ale to auto miejskie gdzie nie można poszaleć.

U mnie niestety Zimmermany pokrzywiły się po 20000 km. Bez żadnej przyczyny, bez ostrego hamowania, bez kałuż... Same z siebie po roku zaczęły bić po rozgrzaniu. Jestem wściekły, bo specjalnie wziąłem droższe tarcze.
Da się to jakoś przetoczyć? Podobno dobry tokarz da sobie z tym radę.

No ale robocizna teraz kosztuje spoooro nie wiem czy się to opłaca. Jaki jest koszt przetoczenia tarcz 150zl ??no i nie wiadomo czy będzie dobrze. Ja osobiście bym się w to nie bawił i kupił nowe. Zmierzył bicie piast, może tam coś jest nie tak.

_________________
Mazda 6 GH 2.2 185 km 220.000 km Egr off.
Dodatki:
Paliwo: diesel kleen, Archoil AR6900-D Max
Olej: Archoil AR9100
Mój temat: viewtopic.php?f=88&t=5043

wiem, dlatego napisałem _moje_ zdanie. I dlatego po części "temat rzeka".

Co do toczenia to ja nie toczyłem, tzn czasem daję do odświeżenia jak jakieś stare leżaki z nalotem gdzies zakładam, to coś 50zł za parę brał, ale to takie ot liźnięcie/zabielenie.
I chyba pomoże (?) jak faktycznie jest zwichrowana tarcza, a nie jakieś strukturalne miejscowo zmiany , chyba szkoda się bawić.