Mazda 6 Forum
https://mazda6forum.pl/

Olej silnikowy
https://mazda6forum.pl/viewtopic.php?f=65&t=143		 Strona 1 z 71
Autor:  Tomek [ N, 16 gru 2012, 12:15 ]
Tytuł:  Olej silnikowy
W tym temacie prowadzimy dyskusję odnośnie doboru oleju silnikowego do GJtek.

Poniżej informacje z japońskiej instrukcji serwisowej. W Europejskich odpowiednikach interwały wymiany oleju są z pewnością dłuższe. Dla dobra silnika polecam jednak stosować się do japońskich wytycznych. Zwracajcie zawsze uwagę na to jaki olej wlewa Wam ASO i czy spełnia on poniższe wymagania.

Pojemności układów:

Obrazek

Zalecane normy:

Obrazek

Nota serwisowa odnośnie olejów do GJ http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 8216,d.Yms

Gama olejów Mazda do silników SkyActive:
- http://www.mazda.pl/upload/country/pl-p ... al_Oil.pdf
- http://www.lubricants.total.com/pro/par ... mazda.html

Podkreślam również, że w przypadku normy American Petroleum Institute (API) im dalej w alfabecie znajduje się druga literka klasy oleju tym lepsze właściwości oferuje produkt. Przykład: M jest dalej w alfabecie niż L, więc SM spełnia bardziej rygorystyczne wymagania niż SL. Obecnie na rynku dostępne są już produkty z normą SN.

Obrazek

Wyszukiwarki olejów:
- Amsoil http://www.amsoil.com/mygarage/vehiclelookuppage.aspx
- Liqui Moly http://www.liqui-moly.de/liquimoly/web. ... eiser.html
- Mobil http://www.mobiloil.de/Germany-German-L ... h-oil.aspx
- Penrite http://www.datateck.com.au/Lube/PenriteAus/
- Shell http://lubematch.shell.com/landing.php? ... &brand=113

Przykładowe produkty spełniające normy silników SkyActive-G:
0w20:
- Amsoil Signature Series 0w20,
- Eneos Premium Ultra 0w20,
- Mazda Original Oil Supra 0w20,
- Mobil 1 0w20,
- Penrite Enviro+ 0w20,
- RAVENOL Eco Synth ECS 0w20,
- Redline High Performance 0w20,
- Total Quartz 9000 Future GF-5 0w20.


Przykładowe produkty spełniające normy silników SkyActive-D:
0w30:
- Mazda Supra DPF 0w30,

5w30:
- Mazda Original Oil Ultra DPF 5w30,
- Penrite Enviro+ DL1 5w30,
- Total Quartz Ineo DL1 5w30.
Autor:  Gajdzin [ So, 4 maja 2013, 19:39 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Amerykański podręcznik użytkownika mówi:
- W USA/Kanadzie: SAE 0W-20 (Castrol), wymiana co 6 m-cy (albo 12 tys km), a w trudnych warunkach: co 4 m-ce (8 tys km).
- Poza USA/Kanadą: SAE 5W-30 (Castrol). Uwaga producenta: ten typ oleju poprawia zużycie paliwa.

Cieszę się, że nie żyjemy w USA - wymieniać olej 2 razy do roku...? :)
Autor:  Tomek [ So, 4 maja 2013, 19:57 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Gajdzin napisał(a):
Amerykański podręcznik użytkownika mówi:
- W USA/Kanadzie: SAE 0W-20 (Castrol), wymiana co 6 m-cy (albo 12 tys km), a w trudnych warunkach: co 4 m-ce (8 tys km).
- Poza USA/Kanadą: SAE 5W-30 (Castrol). Uwaga producenta: ten typ oleju poprawia zużycie paliwa.


Tu jest coś nie tak, pewien jesteś? Nie mam przy sobie teraz komputera, gdzie mam na dysku instrukcję do GJ, ale powinno być zdaje się odwrotnie tj. 5w30 zwiększa zużycie paliwa w stosunku do 0w20, który rekomenduje się jako najbardziej ekonomiczne rozwiązanie.
Autor:  Gajdzin [ So, 4 maja 2013, 20:02 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Mam przed oczami amerykańską instrukcję obsługi GJ - mogę wysłać na maila (PDF) :) Ale fakt - to stwierdzenie jest jako uwaga do oleju rekomendowanego poza USA/Kanadą, może po prostu dlatego, że w USA nikt się takimi rzeczami specjalnie nie przejmuje, więc Amerykanom nie chcieli o tym pisać :lol:

PS. Jakbyś podał URL strony, z której wziąłeś te japońskie normy, to chętnie bym przeczytał przypisy 2) i 3) które się pojawiają w tabeli.
Autor:  Tomek [ So, 4 maja 2013, 20:32 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Ok, czyli ta rekomendacja 5w30 jest tutaj ustosunkowana do np. 10w30 lub 10w40 i faktycznie w porównaniu do nich 5w30 jest paliwo-oszczędny.

Tabele są zaczerpnięte z oficjalnej japońskiej strony Mazdy z działu technicznego. Nie podlinkuję Ci w tym momencie konkretnej strony (doślę jak będę mógł na pw), ale możesz mi wierzyć na słowo, że przypisy były tak banalne, że je pominąłem.

Dodam od siebie, że silniki SkyActiv wychodzą z fabryki zalane olejem 0w20 z normą ILSAC GF-5 i produkowane są przez firmę Idemistsu.
Autor:  Gajdzin [ So, 4 maja 2013, 20:44 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Ciekawe... instrukcja amerykańska mówi: tylko Castrol! :)

Tak czy inaczej, dziękuję bardzo i よろしくお願いします <brawo>
Autor:  Tomek [ So, 4 maja 2013, 20:57 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Nie ma w Castrolu nic nadzwyczajnego także przypuszczam, że to zwykły marketing, na który umówiły się koncerny, bo inaczej podawano by jako zalecany jeden olej a nie normy.
W USA leją do SkyActiv równie dobrze Mobil 1 http://www.mobiloil.com/USA-English/Mot ... W-20.aspx#, Penzoil (nasz Shell), Amsoil itd. Tak naprawdę każdy olej 0w20 reprezentuje wysoką jakość, bo żeby go wytworzyć wymagane są bardzo zaawansowane bazy olejowe.
Autor:  glowasiek [ So, 4 maja 2013, 22:39 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Gajdzin: ja tylko dodam, ze Tomek zna się na olejach jak nikt inny
Autor:  Gajdzin [ So, 4 maja 2013, 22:42 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
To ja mam pytanie (bo, w przeciwieństwie do Tomka, na olejach się NIE znam), czy powinienem w mojej nowej M6 (odbieram w sierpniu) wymienić po kilku tys. km olej w ramach docierania, czy nie warto?
Autor:  Tomek [ N, 5 maja 2013, 20:37 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
glowasiek napisał(a):
Gajdzin: ja tylko dodam, ze Tomek zna się na olejach jak nikt inny


Podziękował <zauroczony> ;)

Gajdzin napisał(a):
To ja mam pytanie (bo, w przeciwieństwie do Tomka, na olejach się NIE znam), czy powinienem w mojej nowej M6 (odbieram w sierpniu) wymienić po kilku tys. km olej w ramach docierania, czy nie warto?


To jest bardzo dobre pytanie. Znam trzy szkoły w tej sprawie. Opiszę może wszystkie.

1) Silnik wykonany jest już bardzo precyzyjnie w związku z czym naddatek materiałów, które miałyby się dotrzeć jest niewielki, czyli ew. materia z dotarcia nie zabrudzi nam na tyle oleju i filtra aby wymagały szybszej wymiany.

2) Wersja light - Wierzymy w docieranie, bo i przecież producent wierzy pisząc nam stosowne uwagi dot. pierwszych kilometrów (tj. nie holujemy przyczep, nie jeździmy z pełnym obciążeniem itd.). Jak się jednak dociera to wszelkie mikro opiłki itp. zanieczyszczą nam filtr oleju i olej szybciej. W USA niektórzy po jakimś czasie wymieniają sam filtr oleju i uzupełniają po tym zabiegu tylko poziom oleju do max. Kiedyś rozmawiałem o tym z kompetentną w moich oczach osobą i była mowa o okresie docierania ze spokojną głową powiedzmy 5 tys. km.

3) Wersja full - jak w punkcie 2 z tym, że do kompletu z filtrem oleju zmieniamy również olej. Przebieg powiedzmy jak wyżej - 5 tys. km, ale tutaj teorii i preferencji jest mnóstwo także otwarcie mówię nie będę polemizował, bo piszą i 1 tys. km i 2 i 3 itd.

2) i 3) z odrobiną sprawności można wykonać samemu nie informując o niczym ASO (wystarczy kupić oryginalny filtr w innym ASO niż to, w którym się będzie serwisować samochód) lub zwyczajnie jechać, zapłacić i niech wpiszą wymianę do historii pojazdu - będzie to tylko na plus ;)

Aha, byłbym zapomniał, moje zdanie jest takie, że trzymałbym się 2) lub 3) przy przebiegu 5 tys. km. Na później interwał wymiany przy silniku benzynowym przyjąłbym na 15 tys. km tak jak zaleca japońska serwisówka i spałbym spokojnie ;)
Autor:  bespartyjny [ N, 5 maja 2013, 20:54 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Tomek napisał(a):
Gajdzin napisał(a):
Amerykański podręcznik użytkownika mówi:
- W USA/Kanadzie: SAE 0W-20 (Castrol), wymiana co 6 m-cy (albo 12 tys km), a w trudnych warunkach: co 4 m-ce (8 tys km).
- Poza USA/Kanadą: SAE 5W-30 (Castrol). Uwaga producenta: ten typ oleju poprawia zużycie paliwa.


Tu jest coś nie tak, pewien jesteś? Nie mam przy sobie teraz komputera, gdzie mam na dysku instrukcję do GJ, ale powinno być zdaje się odwrotnie tj. 5w30 zwiększa zużycie paliwa w stosunku do 0w20, który rekomenduje się jako najbardziej ekonomiczne rozwiązanie.


Tomek ... a wrzuciłbyś mi na priv-a instr.obsługi GJ ? Please
Autor:  Tomek [ N, 5 maja 2013, 20:56 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Wyślij mi na pw swojego maila, jutro Ci wyślę to co mam (nic w języku Polskim niestety) ;)
Autor:  szczypik [ N, 5 maja 2013, 20:58 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Co do wymiany oleju przy tak zwanym docieraniu. Jeżeli zrobisz to na własną rękę poza ASO to możesz stracić gwarancję na auto. Kolega przy GH zapytał się po kupnie swojego sprzedawcy, czy może to zrobić. Zastrzegł mu, ze tylko w ASO. Bo filtry montowane pierwotnie w fabryce mają inne oznaczenia (jakieś napisy), niż te które później możesz kupić i które ASO również stosuje w czasie kolejnych przeglądów. Tak więc jak nawet w ASO kupisz sobie filtr i wymienisz u sąsiada w garażu razem z olejem. W ramach oszczędności na kosztach serwisu. To nadgorliwy mechanik może pozbawić cię gwarancji, jeżeli zauważy inny nie fabrycznie montowany filtr i brak wpisu o jego wymianie w systemie Mazdy.
Ogólnie ten sprzedawca nie zalecał mu wymiany, mówiąc że będzie to zbędny koszt.
Autor:  Tomek [ N, 5 maja 2013, 21:06 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Trafna uwaga z tym filtrem szczypik. Szkoda tylko, że tak się u nas utarło, że dbałość traktuje się jako pretekst do zrobienia klientowi na złość.

Ogólnie temat takiej wcześniejszej wymiany jest powiedzmy kontrowersyjny. Ja bym wymienił, bo mam na tym punkcie hopla a ktoś inny może uznać to za zbędne.
Autor:  Gajdzin [ N, 5 maja 2013, 21:08 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Tomek napisał(a):
To jest bardzo dobre pytanie. Znam trzy szkoły w tej sprawie. Opiszę może wszystkie.

Wielkie dzięki za wyczerpującą i fachową (i przekonywującą) odpowiedź :)

Szkoda, że nie ma jakiejś techniki analizy oleju i filtra oleju np. pod kątem obecnych w nich opiłków metalu, która by pomagała podjąć taką decyzję...
Autor:  bespartyjny [ N, 5 maja 2013, 21:08 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Ja się zgadzam ze Szczypikiem co do wcześniejszej wymiany oleju .
Powiem Wam coś o czym może nie wiecie .. bo i skąd ...
Nowe mazdy GJ mają fabryczne jakieś elektroniczne OGRANICZENIE mocy przez około 2 tyś kilometrów .
Skąd wiem ?
Mam ciągły kontakt z salonem = z handlowcem i często rozmawiamy , jeżdżę GJ-ką ... itd .
Opowiada on , że każda nowa , którą objeżdża on i klienci na pokazówkach , do około 2 tyś km jeżdżą słbiej , gorzej niż by się spodziewać . I rzeczywiście po granicy 2000 km jakby dodał mocy i momentu .
Ergo ... może to jest właśnie fabryczne , częściowe zabezpieczenie przed " radością z jazdy" szczęśliwych , świeżych nabywców Mazd GJ = tzw dotarcie .
Autor:  Tomek [ N, 5 maja 2013, 21:13 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Gajdzin napisał(a):
Tomek napisał(a):
To jest bardzo dobre pytanie. Znam trzy szkoły w tej sprawie. Opiszę może wszystkie.

Wielkie dzięki za wyczerpującą i fachową (i przekonywującą) odpowiedź :)

Szkoda, że nie ma jakiejś techniki analizy oleju i filtra oleju np. pod kątem obecnych w nich opiłków metalu, która by pomagała podjąć taką decyzję...


Jest taka technika, ale w Polsce niestety dopiero raczkuje. W USA na porządku dziennym dbający Amerykanie mogą sobie pobrać próbkę oleju za pomocą darmowego zestawu wysyłanego uprzednio przez laboratorium a następnie przesłać ją z powrotem do określenia składu oleju. Oznacza się w takim badaniu wszystkie metale, ich ilość itp. itd. Na tej podstawie można niezwykle precyzyjnie dobrać interwał wymiany do konkretnego samochodu, kierowcy i jego trybów jazdy. Wiem o dwóch takich laboratoriach w Polsce. Kiedyś z ciekawości o ceny pisałem do obu, niestety chyba im nie zależy na klientach, bo poczta pusta.

Przykład porządnej analizy z USA http://i690.photobucket.com/albums/vv26 ... 97e3a1.jpg
Autor:  Gajdzin [ N, 5 maja 2013, 21:24 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Genialny pomysł biznesowy! To by w Polsce miało jeszcze większe wzięcie niż w USA, bo Amerykanie się tak nie cykają z wymianą oleju (przecież Mazda USA wymaga nawet wymiany oleju w GJ co 6 m-cy, w Polsce by to nigdy nie przeszło), a Polacy cykają się z każdą złotówką, bo mają ich mniej :) Do tego mamy ogromny rynek rodzimych tuningowców i sportowców (oraz pseudo-sportowców), którzy silniki katują, ale kasy na wymianę oleju co zawody pewnie nie mają... Widzę potencjał. Kto spróbuje...? :)
Autor:  bespartyjny [ N, 5 maja 2013, 21:31 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
ja mogę ... organoleptycznie ... na początek :lol:
Autor:  Tomek [ N, 5 maja 2013, 21:32 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Gajdzin, masz po części sporo racji, ale jest też druga strona medalu takiej działalności w zderzeniu z naszymi realiami. Badałem temat poważniej, jakbyś chciał drążyć to pisz na pw żebyśmy tutaj nie bałaganili dywagacjami o potencjale pomysłu ;)
Autor:  Kamil [ N, 5 maja 2013, 22:16 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
hmmm... a ja dostałem wykres z ASO o ilości nagromadzonych zanieczyszczeń w oleju, to nie to samo?
Autor:  Michał [ N, 5 maja 2013, 22:34 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
To chyba to. Jest tam może skład procentowy zanieczyszczeń typu popiół, jakieś związki metali itp?
Wysyłam sporo tego, ale nie zawsze chce mi się czytać wyniki, które przychodzą z laboratorium.
Autor:  Gajdzin [ N, 5 maja 2013, 22:37 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
A można taką analizę zamówić w ASO, czy to coś co robią tylko przy wymianie oleju? Wydaje mi się, że po pierwszych kilku tys. km to miałoby głęboki sens...
Autor:  Kamil [ N, 5 maja 2013, 22:43 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Michał napisał(a):
Jest tam może skład procentowy zanieczyszczeń typu popiół, jakieś związki metali itp?

wiesz co... nie wiem. Podejrzewam, że analiza obejmuje ogólne zanieczyszczenia. Wykres, który mam przed sobą jest zatytułowany: "Ilość nagromadzonych PM (g/l)" i serwisant patrząc na ten wykres, mówił, że auto jest odpowiednio eksploatowane (mając na myśli troskę o DPF).

Gajdzin napisał(a):
A można taką analizę zamówić w ASO, czy to coś co robią tylko przy wymianie oleju?

Wiesz jak jest... $$$ i będzie analiza ;)
Autor:  bespartyjny [ Pt, 31 maja 2013, 18:14 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Tak mnie zastanawia ... co ile się wymienia olej w skrzyni biegów ... czy ktoś wie ?
Autor:  zielony110 [ Pt, 31 maja 2013, 18:26 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
w GG i GH bylo co 100tys km lub 5 lat.
Jak jest w GJ - ciezko mi powiedziec.
Autor:  Gajdzin [ Pt, 31 maja 2013, 18:39 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Sprawdziłem w amerykańskim podręczniku - nie podają. Jest napisane, jak często należy sprawdzić wszystkie śrubki i nakrętki w nadwoziu (co dwa lata), ale nie, kiedy zmienić olej w skrzyni :)
Autor:  Pawel [ Pn, 19 sie 2013, 19:36 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
zaciekawiła mnie ta opinia, że od 2000 samochód inaczej jeździ, też się z tym spotkałem. Odebraliśmy dwie nowe 6 i dwa razy polecono nam przez ten okres jeździć w wyższym zakresie obrotów i często zmieniać biegi. Nie wiem czy wam tak też polecono?
Autor:  Gajdzin [ Pn, 19 sie 2013, 20:05 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Cześć Pawel i witaj na forum! Jeśli ktoś Ci radził jeździć przez pierwszy 1000km na ostrych obrotach, to udzielał porad stojących w jawnej sprzeczności z zaleceniami producenta (patrz podręcznik do Mazdy 6). I bardzo byłbym ciekaw, co na to sama Mazda, bo przecież nie bez kozery dała takie a nie inne zalecenia w podręczniku.

Warto też zwrócić uwagę, że NIE jest w interesie producenta zmuszać ludzi do specjalnie ostrożnej jazdy przez pierwszy okres eksploatacji, więc jeśli mimo tego to robi, to tym bardziej warto się zastosować...
Autor:  Pawel [ Pn, 19 sie 2013, 20:12 ]
Tytuł:  Re: Olej silnikowy
Zdaję sobie sprawę, że różne są opinie na ten temat....... :)
Strona 1 z 71 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/