Teraz jest N, 12 maja 2024, 21:20

Strefa czasowa: UTC + 1



 
 


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 829 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 28  Następna strona
  Drukuj Poprzedni | Następny 
Autor Wiadomość

administrator
PostNapisane: Wt, 5 lis 2013, 14:12 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8080
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
Zgadza się, dlatego nalezy sobie wybrać wariant, który będzie najbardziej dla nas optymalny :)


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: N, 10 lis 2013, 22:54 
Offline
W tym temacie proponuję wymianę informacji na temat zewnętrznego finansowania naszych zakupów.


 Zobacz moją 6tkę  
Cytuj  
PostNapisane: So, 16 lis 2013, 20:17 
Avatar użytkownika
Stary wyjadacz
Offline
Od: 20.09.2013
Posty: 3961
Rok produkcji: 2013
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: mazowiecki
Rozpoczynam ten tema informacją o VAT w 2014, jako że wiąże się z samym leasingiem (mam nadzieję, ze to nie jest poza tematem)

http://pieniadze.gazeta.pl/Auto_dla_fir ... sa_na.html


Sent from my iPad using Tapatalk

_________________
Zoom-zoom to czyste emocje... soul red GJ 6 2.5 G AT kombi skypassion

JESTEM UBEZPIECZONY W D.A.S.

Obrazek


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pt, 14 lut 2014, 16:49 
Świeżak
Offline
Od: 17.12.2013
Posty: 27
Rok produkcji: 2002
Najlepszy w tym zakresie zawsze będzie Leasing. I nawet można liczyć na dodatkowe usługi typu AC OC it. Kredyt jest nie opłacalny.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 5 mar 2014, 22:57 
Avatar użytkownika
Świeżak
Offline
Od: 02.09.2013
Posty: 24
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: dolnośląski
A dokładnie? czekasz aż Mazda porozumie się z SANTANDEREM w sprawie kredytowania 50/50? Bo ja tak i moja Mazda też już jest w porcie i na początku przyszłego tygodnia powinna być w salonie gdzie zamawiałem, ale nie ma jeszcze promocyjnych pakietów kredytu 50/50, który dla roczników 2013 wynosi 3,1%, a dla 2014 jeszcze nie ma ustalonej promocyjnej stawki i w chwili obecnej można dostać tylko 8,7%. Fatalnie bo jak zamawiałem auto w październiku 2013 miałem jasną informację, że ta promocja mi przynależy kiedy wnioskowałem o kredyt, a teraz dowiaduję się, że mam zapłacić 8,7% zamiast 3,1%. Chodzi ponoć o to, że rocznika 2014 nie ma jeszcze w systemie, ale to, że w salonie nie mają dokładnych informacji w tej sprawie jest bardzo dziwne i niepokojące.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 6 mar 2014, 17:35 
Świeżak
Offline
Od: 15.10.2013
Posty: 18
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyEnergy
Region: śląski
Też zamawiałem Mazde 6 w połowie października 2013r skłonił mnie do tego również oferowany kredyt 50/50. Na dzień dzisiejszy nie mam jeszcze potwierdzonego odbioru samochodu. Dzwoniłem do dealera i ten potwierdził, że dla rocznika 2014 nie jest oferowany promocyjny kredyt 50/50, został wprowadzony dla rocznika 2013 w celu rozruszania sprzedaży... a teraz sami wiemy, Mazda 6 sama się sprzedaje więc jak mi powiedział "dystrybutor nie musi wspierać obecnej sprzedaży promocjami"... nie powiem trochę mnie to zirytowało.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pt, 7 mar 2014, 07:59 
Avatar użytkownika
Świeżak
Offline
Od: 08.02.2014
Posty: 30
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyEnergy
czy ktoś wie, jak jest z leasingiem za 2014?

_________________
No i jest Mazdaaa :)


 Zobacz profil  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: Pt, 7 mar 2014, 08:20 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8080
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
A pytasz się o Santandera w Maździe?
Z tym akurat nie problem, bo lepsze warunki można uzyskać od innych leasingodawców, Santander odrabia sobie na wysokich opłatach dodatkowych. :)


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pt, 14 mar 2014, 08:20 
Avatar użytkownika
Stały bywalec
Offline
Od: 11.03.2014
Posty: 940
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: opolski
Saszka co to była za promocja na ten leasing?

_________________
Obrazek


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pt, 14 mar 2014, 08:39 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 19.12.2013
Posty: 3037
Rok produkcji: 2013
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyEnergy
Region: wielkopolski
We wrześniu ubiegłego roku dostałem w sumie leasing 105% w Santanderze, i odroczenie,przesunięcie o 2 miesiące dwóch rat(tzw zerowe dwie pierwsze raty) bo kolidowałoby to z poprzednim leasingiem. Pozostałe rzeczy to w Maździe-dla wersji SkyEnergy-upust ze 111tys. na 109tys. , navi, autoalarm, dywaniki, chlapaczyki, wykładzina do bagaznika. Santander jest niezły, tylko... za każdą pierdołę każą sobie nieźle płacić i na to tez trzeba zwrócić uwagę. W tym czasie mój poprzedni leasing EFL zszedł z 117% na 112% ostatecznie i dlatego wybrałem Santandera.

_________________
Obrazek


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 18 mar 2014, 08:27 
Avatar użytkownika
Stały bywalec
Offline
Od: 11.03.2014
Posty: 940
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: opolski
Ma ktoś może jakiś przeciek czy mazda planuje jakąś ofertę promocyjną na kwiecień?

_________________
Obrazek


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 18 mar 2014, 09:24 
Świeżak
Offline
Od: 21.01.2014
Posty: 35
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: mazowiecki
Dobre pytanie. Czekam na ofertę z dobrym leasingiem.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 18 mar 2014, 09:48 
Prawie fanatyk
Offline
Od: 01.11.2013
Posty: 2163
Rok produkcji: 2013
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyEnergy
Region: mazowiecki
tatahani napisał(a):
Ma ktoś może jakiś przeciek czy mazda planuje jakąś ofertę promocyjną na kwiecień?


A to niby z jakiej okazji?
Początek roku, świeże dostawy aut 2014 zamówionych już kilka miesięcy wcześniej.
Powodem miałaby być Wielkanoc? Chyba, że dla Torunia!!!

_________________
Nie odkładaj do jutra tego, co możesz zrobić pojutrze!


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 18 mar 2014, 09:58 
Avatar użytkownika
Stały bywalec
Offline
Od: 11.03.2014
Posty: 940
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: opolski
Rynek można powiedzieć jest bardzo wykupiony. Wyprzedaże rocznika 2013, szał zakupów związanych z kratką, więc trochę się w pierwszym kwartale ludzi obkupili w nowe auta. Teraz może sie rynek lekko przytkać.

_________________
Obrazek


 Zobacz profil  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: Wt, 18 mar 2014, 14:50 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8080
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
W Mazdzie promocje są tylko na końcu oraz na początku roku, gdy kupuje się model z poprzedniego roku produkcji. Nowa 6 tak dobrze się sprzedaje, że samochodów brakuje, dlatego nie będzie specjalnych cen do listopada, grudnia. Mazda to marka, która traci mało wartości przy odsprzedaży w stosunku do innych marek a wynika to głównie z tego, że nie obniża cen rabatami.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Wt, 18 mar 2014, 16:23 
Świeżak
Offline
Od: 21.01.2014
Posty: 35
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: mazowiecki
Na rabat cenowy nie liczę. Natomiast na dobrą opcję finansowania - owszem.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 07:23 
Świeżak
Offline
Od: 02.11.2013
Posty: 20
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: dolnośląski
Moje auto w zasadzie będzie już dzisiaj gotowe do odbioru. Będę je leasingował (45% początek, 36 rat, 1% wykup)i choć dostałem taką informację od leasingodawcy to jakoś nie mam 100% pewności co do VAT i raczej zaczekam do kwietnia.

Co z samochodami osobowymi jeżeli umowa leasingu zostanie zawarta przed 1 kwietnia?

Czy po wejściu w życie nowej ustawy będzie można odliczać pozostałą, niewykorzystaną część VAT-u tj. 50 proc. z całej kwoty tego podatku. Czy będzie można odliczać tylko 60% nie więcej niż 6 tyś zgodnie z przepisami obowiązującymi w momencie zawierania umowy?
Ustawa nie zawiera szczególnego przepisu przejściowego dla tych umów, natomiast z uzasadnienia do ustawy wynika że leasingobiorcy, samochodów osobowych od 1 kwietnia będą odliczać zgodnie z nowymi zasadami 50% VAT bez limitu kwotowego – niezależnie od tego ile do tej pory odpisali już od danego samochodu. Jest to bardzo istotna sprawa szczególnie często zadawane jest to pytanie w obliczu podjęcia decyzji: „kiedy zawrzeć umowę?”, dlatego poniżej pełna treść uzasadnienia:
„Pozostałe wydatki związane z tymi pojazdami oraz wydatki związane z pojazdami
używanymi na podstawie umów najmu, dzierżawy, leasingu lub innej umowy
o podobnym charakterze, zawartych przed dniem wejścia w życie zmiany ustawy,
w stosunku do których podatnikowi przysługiwało na dzień poprzedzający dzień
wejścia w życie niniejszej ustawy ograniczone prawo do odliczenia (odpowiednio 50%
i 60%, nie więcej ni_ 5 tys. zł i 6 tys. zł), będą odliczane na nowych zasadach, tj. będzie
w stosunku do nich przysługiwało pełne prawo do odliczenia lub ograniczone,
w zależności od spełnienia warunków wskazanych w proponowanym art. 86a ustawy
o VAT.”


Patrząc przez pryzmat tej interpretacji to pewnie mógłbym teraz odebrać auto wpłacając 62000 zł. Przy tym jest 11500 VAT. Według jeszcze obowiązujących przepisów mogę odliczyć 60% - max 6000 zł a od kwietnia już normalnie od rat leasingowych odliczać 50%. Czy rzeczywiście mogę tak zrobić - nie jestem pewny (nie mam księgowej wiec nie miałem kogo zapytać).


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 09:26 
Nowicjusz
Offline
Od: 19.03.2014
Posty: 50
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: zachodniopomorski
Cześć,

jestem w takiej samej sytuacji - ale mam księgowego:)
Auta jeszcze nie mam ale pierwszą fakturę za czynsz inicjalny już mam - w takiej wysokości aby VAT z tej pierwszej faktury wyszedł właśnie 6000 PLN (wg starych zasad). Już mam to rozliczone bo faktura była wystawiona w lutym.
W kwietniu mam odebrać auto czyli pierwsza faktura za czynsz przyjdzie w kwietniu lub maju i mam zamiar odliczyć z niej 50% VAT zgodnie z zasadami obowiązującymi od kwietnia. Potwierdzone przez US.

To jest najlepszy okres na kupno osobówki z wpłatą na poziomie 35 tys PLN netto.

Poza tym przymierzałem się do leasingu w styczniu auta z kratką, wtedy powiedziano mi, że nowe przepisy mogą spowodować to, że po ich wejściu każda faktura leasingowa będzie rozliczana wg nowych zasad. Zakupy w styczniu/lutym/marcu tych aut z kratką najlepiej opłacały się gotówkowiczom lub kredytowiczom. Leasing nie jest korzystny.
No chyba, że ktoś chce prowadzić ewidencję przebiegu i dalej odliczać 100% od leasingu - ale nie radzę tym, co będą jeździć prywatnie tymi autami po kwietniu.

pozdrawiam


Ostatnio edytowano Cz, 20 mar 2014, 20:14 przez Tomek, łącznie edytowano 1 raz
Nie cytujemy poprzedniego postu.


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 09:59 
Avatar użytkownika
Stały bywalec
Offline
Od: 11.03.2014
Posty: 940
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: opolski
To zależy co dla kogo. Ja np wole kredyt na firmę. Oprocentowanie jest praktycznie to samo ale to już zależy od umiejętności szukania odpowiedniej oferty i negocjacji. Mniej tzw. ukrytych kosztów. Połowe vat odliczam sobie od razu przy zakupie. Odsetki i amortyzacja w koszty czyli praktycznie tak samo jak w przypadku leasingu. Mogę sobie dowolnie nadpłacać kredyt bez ceregieli i bez opłat, a także wcześniej spłacić (dla mnie to bardzo ważne). W razie jakichkolwiek problemów z płynnością finansową sprzedaje auto, spłacam kredyt i mam po kłopocie. Z leasingiem nie jest już tak łatwo natomiast łatwiej go otrzymać.

_________________
Obrazek


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 10:00 
Avatar użytkownika
Stały bywalec
Offline
Od: 11.03.2014
Posty: 940
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: opolski
To zależy co dla kogo. Ja np wole kredyt na firmę. Oprocentowanie jest praktycznie to samo ale to już zależy od umiejętności szukania odpowiedniej oferty i negocjacji. Mniej tzw. ukrytych kosztów. Połowe vat odliczam sobie od razu przy zakupie. Odsetki i amortyzacja w koszty czyli praktycznie tak samo jak w przypadku leasingu. Mogę sobie dowolnie nadpłacać kredyt bez ceregieli i bez opłat, a także wcześniej spłacić (dla mnie to bardzo ważne). W razie jakichkolwiek problemów z płynnością finansową sprzedaje auto, spłacam kredyt i mam po kłopocie. Z leasingiem nie jest już tak łatwo, natomiast łatwiej go otrzymać.

_________________
Obrazek


 Zobacz profil  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 10:43 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8080
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
Leasing jest bardziej popularny głównie dlatego, że wpłatę początkową wrzucasz od razu w koszty, czego nie zrobisz przy kredycie. Jak nie masz wkładu własnego lub jest on niewielki kredyt jest lepszym rozwiązaniem. Gdy sprzedajesz swój poprzedni samochód i uzyskujesz dochód ze sprzedaży to lepiej ten dochód zrównoważyć kosztem wpłaty własnej - a w tej sytuacji tylko leasing.


 Zobacz profil  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 10:50 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8080
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
romarm napisał(a):
Patrząc przez pryzmat tej interpretacji to pewnie mógłbym teraz odebrać auto wpłacając 62000 zł. Przy tym jest 11500 VAT. Według jeszcze obowiązujących przepisów mogę odliczyć 60% - max 6000 zł a od kwietnia już normalnie od rat leasingowych odliczać 50%. Czy rzeczywiście mogę tak zrobić - nie jestem pewny (nie mam księgowej wiec nie miałem kogo zapytać).


Tak, dokładnie tak jest, w marcu masz 60% max 6 tys, a od kwietnia 50% od każdej raty leasingowej.

Losi napisał(a):
Mam odbiór kwiecień maj a dealer jak milczał przez cały czas tak dalej cisza.

Jeżeli chcesz wiedzieć więcej musisz sam się dowiadywać, dealerzy kontaktują się zazwyczaj jak samochód zjedzie u nich z lawety.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 11:04 
Świeżak
Offline
Od: 21.01.2014
Posty: 35
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: mazowiecki
Do biorących leasing - jaki macie całkowity koszt leasingu i w jakich firmach ?


 Zobacz profil  
Cytuj  

administrator
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 11:14 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 20.05.2013
Posty: 8080
Rok produkcji: 2018
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: dolnośląski
Najlepsza oferta jaką dostałem - grudzień 2013 (z kilku największych firm, w tym Santander w Mazdzie):

EFL wpłata 36%, 5 lat, 1% wykupu, 111% - stała stopa%
Przy zmiennej stopie nie da się przewidzieć całkowitego kosztu - przez 5 lat nie ma opcji, żeby stopy nie poszły w górę (teraz są najniższe).


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 11:37 
Świeżak
Offline
Od: 21.01.2014
Posty: 35
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: mazowiecki
Planuję leasing z 1 wpłatą na poziomie 40-45% na 3-4 lata. W santanderze dostałem propozycję 106,9%


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 20 mar 2014, 21:10 
Świeżak
Offline
Od: 02.11.2013
Posty: 20
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.5 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: SkyPassion
Region: dolnośląski
Ja biorę EFL, jak poczytałem o Santander to trochę mi się go odechciało.
45%, 3 lata, 1% wykup. Leasing 104,4%. W styczniu brałem taki sam na CX-5, też w EFL - 104,37%.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pt, 21 mar 2014, 23:49 
Avatar użytkownika
Stały bywalec
Offline
Od: 11.03.2014
Posty: 940
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: opolski
Co oznaczają te wartości procentowe które podajecie?

_________________
Obrazek


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 22 mar 2014, 09:37 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 26.01.2014
Posty: 39
Rok produkcji: 2013
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: śląski
Teoretyczny procent wartości przedmiotu leasingu jaki trzeba spłacić firmie oferującej leasing.


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 22 mar 2014, 10:02 
Avatar użytkownika
Stały bywalec
Offline
Od: 11.03.2014
Posty: 940
Rok produkcji: 2014
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: opolski
hmm.. coś tu nie tak... czyli oprocentowanie wynosi 4-11% na przestrzeni kilku lat? Kupuję auto warte 100 tys a spłacam 104? Czyli 4 tys to jest zarobek firmy leasingowej? Przecież to niemożliwe.

_________________
Obrazek


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 22 mar 2014, 12:48 
Avatar użytkownika
Prawie fanatyk
Offline
Od: 04.04.2013
Posty: 1935
Rok produkcji: 2016
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: pomorski
Oczywiście , że nie możliwe... jest tak ..
Wpłacasz swój udział np. 45 % - on jest wliczany do obliczenia tych np. 104%
Krótko i na temat % liczony jest razem ze wszystkimi składnikami , a nie tylko od kwoty "pożyczanej" . Dlatego tak ładnie wygląda.

_________________
pozdrawiam, Mirek


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 829 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 28  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

skymiles v1.0.2 designed by Team -Programming forum-سيارات للبير . Upgraded to phpBB 3.0.14 by Kaczor.