a dlaczego immobilizer mialby byc instalowany w Polsce a nie w Japonii? ten drugi immobilizer dla modeli na 2017 rok to potwierdzona informacja?

-- Dodano: Pn, 21 lis 2016, 08:59 --


na jakiej podstawie go polecasz skoro
nie miales proby kradziezy?

Ja mam odbiór w tym tygodniu, wersja 2017 i sprzedawca powiedział mi że samochód w Mszczonowie ma montowany ten drugi dodatkowy immo i od razu tam mi zmienią na zimówki. Nie wiem co oni tam mają w Mszczonowie bo nawet żadnego ASO tam nie ma ale taka dostałem informację

Mszczonów jest pod Warszawą. Jesli te dodatkowe immo montują dresy z zespołu szkół samochodowych na warszawskim Targówku przebrane w stroje mechaników to ja wątpię w skuteczność tego rozwiązania.

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero

Ukruszony lakier 1mm, bo nie trafili kluczem do dziurki. Ale obserwując powierzchnię zamka (nigdy wcześniej klucza nie widział) to są mikro ryski, czyli wsadzili klucz serwisowy, który uruchomił alarm, ale drzwi otworzył.

Castorama na Głębockiej, kręcili się po parkingu...

-- Dodano: Pn, 21 lis 2016, 09:51 --



Mówię o immo montowanym w fabryce, a nie na zapleczu Odyssey'a. Od modelu na rok 2017 robią to z automatu w japonii, a nie w ASO. Natomiast nic nie wiem o tym, żebym miał dwa immo. Słowo dodatkowy jako dodany, bo w standardzie, go wcale nie było.

-- Dodano: Pn, 21 lis 2016, 09:53 --



To dopytaj dilera, bo to ciekawa informacja. Mi dealer powiedział, że któryś immo (nie wiem ile ich mam) montują na fabryce.

marcinmisko Masz dwa immo. Każda mazda ma fabryczny immo dodane niezależnie od wersji i czy przed FL, FL czy FL2. I jest on w cenniku pod nazwą "Fabrczyny system immobilizera" jest też druga opcja dodana w MY2017 aka FL2 to jest "Zawansowany system immobilizera". Fabryczny jest odblokowywany przez kluczyk. Dodatkowy przez coś dodatkowego zazwyczaj pastylkę.

No to podejrzewam, że właśnie ta pastylka w moich spodniach uratowała mi auto.

No to jak to wygląda jak pastylka to nadal immo Omega, a jeśli tak to na 100% jest to montowane na terytorium Europy nie w japoni .

-- Dodano: Pn, 21 lis 2016, 10:10 --

marcinmisko Tak to wygląda? ^^
Generalnie jeśli masz dodatkowe immo. To powinineś mieć gdzieś PIN do dezaktywacji tego. Najczęściej dodają go w instrukcjach obsługi do immo który jest pośród instrukcji samochodu.

a ten zaawansowany jest tez montowany przez producenta
dla wszystkich MY2017?
wytlumaczcie prosze blizej co macie na mysli przez ta "pastylke"?

DM2009 Zobacz zdjęcie, które zamieściłem. Jestm tam samo immo i ta pastylka która dezaktywje je.
Jeśli marcinmisko potwierdzi, że jego tak wygląda to w FL2 to jest to dalej immo Omegii.

ok,dzieki.. pisalismy w tym samym czasie.

Tak mi przyszło do głowy, że może dobrym zabezpieczeniem byłoby zaklejenie czymś (szpachlą ) zamka w drzwiach, który tak prawdę mówiąc jest do użytku tylko w awaryjnych sytuacjach, a w takich to można samemu więcej czasu spokojnie poświecić na odklejenie "zabezpieczenia", a złodziej trochę czasu na tym straci (albo wybije szybę). Tylko tak prawdę mówiąc nie wiem co takiego można by tam sensownie wcisnąć, żeby dało się wyciągnąć w razie potrzeby.

Marcin to w takim razie sprawdź czy przypadkiem nie wozisz w samochodzie instrukcji od immo bo tam jest pin do dezaktywacji. Podobno w ten sposób zwinęli parę sztuk M6 z dodatkowym immo bo widać że pracownicy w Mazdzie zbytnio nie informują klientów co i jak skoro Marcin na dobrą sprawę nie wiedział że ma dodatkowy immo

tak mam coś takiego chyba, no to podejrzewam, że instrukcja obsługi immo była w aucie, bo cała książka serwisowa tam leży...

Teraz tylko wystarczy aby wasz ubezpieczyciel to wszystko poczytal i o kasie z odszkodowania pomarzysz. Wyluzujcie z publicznymi zwierzeniami.

auta nie zawinęli więc tylko nauczka na przyszłość ale gdybyś nie wrócił na czas to pewnie by go już nie było bo widocznie nie zdążyli sprawdzić. Ale swoją drogą to parodia żeby nikt z Mazdy nie udzielił Ci takich informacji, byle sprzedać a później to się bujaj.

Dla mnie większą parodią jest to, że takiego auta zabezpieczyć nie mogą. Ja rozumiem, że jak złodziej przyjedzie lawetą to weźmie wszystko, ale to jakieś nie porozumienie, że złodziej ma dostęp do klucza serwisowego, które powinny być tylko w wyposażeniu ASO, a zabezpieczenia elektroniczne są tylko opóźniaczem...

marcinmisko Eh Z centralnym zamkiem nie od dziś sobie złodzieje dają radę, więc klucz serwisowy dużo im nie daje. Ostatnia luka odkryta w VAGu, gdzie można otworzyć dowolne auto od 1998 do 2014... uzmysławia jak słabe generalnie jest zabezpiecznie wszystkich samochodów. Czy też systemy bezkluczykowe podatne na wzmacnianie sygnału. Ba nie wiadomo czy dodatkowe immo jest na to odporne. W żadnym samochodzie nie ma co liczyć na standardowe immo. Starczy poszukać informacji na temat kradzieży BMW... Czy da się dobrze zabezpieczyć hm powiem szczerze, że poddaje motywacje producentów w wątpliwość. Aczkolwiek uważam, że problem nie jest też prosty.
Pozatym każde zabezpieczenie to tylko kwestia dużego bądź małego opoźnienia. Stąd niestandardowe sposoby są najlepszym zabezpieczeniem.

To zamek jest opóźniaczem gdyż auto by musiałoby być pancerne aby zamek stanowił jakąkolwiek przeszkodę. Przejdź się po jednej czy drugiej "samochodówce" to zobaczysz jak wyglądają uczniowie, którym w przyszłości powierzysz swoje auto albo robisz to juz teraz gdyż gdzieś praktyki muszą odbywać.

Da się zabezpieczyć komputer pokładowy tak aby trzeba było wymienić go na inny by ruszyć auto (silnik bez komputera nie działa, więc mostkowanie nic nie da) ale producenci nie mają w tym interesu - koniec końców skradzione auto to dla nich interes, gdyż klient z odszkodowaniem wróci po nowe.

Tak długo aż liczba kradzieży jest na akceptowalnym dla ubezpieczycieli poziomie wszystkim się to opłaca. ..., a to, że w przypadku Mazdy przestaje być widać po ofertach na ubezpieczenie w stylu 14k na rok tylko to jest jednostkowy przypadek i Mazda musi korzystać z dostępnych na rynku technologii, a nie ma w krótkim czasie możliwości stworzenia własnej.

Moim zdaniem immobiliser powinien działać w oparciu o klucz RSA 2048 bitów długości. Klucz master byłby jeden, w fabryce (prywatny) oraz certyfikat publiczny na wlutowanej w komputer pamięci ROM (wraz z VIN pojazdu oraz algorytmem autoryzującym) oraz wlutowanej w kluczyk pamięci ROM. Taki klucz nie pozwalałby otworzyć samochodu ale weryfikowałby prawdziwość klucza niższego rzędu służącego do otwarcia auta.

Klucz niższego rzędu instalowałoby się na komputerze za pomocą dongla USB. Musiałby być on podpisany cyfrowo przez znajdujący się w fabryce klucz prywatny. Zawierałby numer VIN pojazdu, który można otworzyć oraz datę ważności. W systemie RSA byłby to klucz publiczny.
Klucz prywatny byłby w kluczyku, również zawierałby VIN pojazdu, który można nim otworzyć. Klucz z jednej strony pod zaślepką miałby USB, które służyłoby do dwóch rzeczy:
1. Po podłączeniu do komputera instalowałby oprogramowanie, które umożliwiałoby po stosownej weryfikacji wygenerowanie i przesłanie bezpośrednio do niego nowej pary certyfikatów do uruchomienia pojazdu.
2. Po podłączeniu do samochodu wgrywałoby certyfikat publiczny użytkownika do pamięci urządzenia. Działałby on oczywiście tylko wówczas gdyby był zweryfikowany przez znajdujący się w pamięci nieusuwalnej certyfikat publiczny producenta.

Użytkownik mógłby samodzielnie, bez pomocy serwisu wygenerować parę kluczy prywatny/publiczny tak aby pominąć możliwość nasłuchania ruchu sieciowego w serwisie i kradzieży certyfikatu. Mógłby również w oparciu o serwer producenta generować okresowo nowe certyfikaty.
W przypadku kradzieży klucza użytkownik musiałby kupić nowy klucz i sam go oprogramować w sposób opisany powyżej.
W przypadku oddania pojazdu do serwisu użytkownik mógłby oprogramować wolny klucz poprzez wygenerowanie nać certyfikatu o ważności kilku dni - zależnie od przewidywanej serwisowania auta. Takie rozwiązanie chroniłoby użytkownika przed złamaniem zabezpieczeń samego klucza, z którego możnaby skopiować zainstalowany certyfikat i używać po zwrocie klucza użytkownikowi (kopiując na nowy klucz).

Dodatkowo na życzenie użytkownika klucz/urządzenie przechowujące certyfikat mogłoby mieć małą klawiaturę do wpisania PINu zanim certyfikat zostanie użyty (key passphrase). Wówczas zanim użytkownik uruchomi auto musiałby na tym kluczu wpisać PIN certyfikatu.

System certyfikatów można by rozbudować i mieć np. inny certyfikat do otwarcia drzwi i inny do uruchomienia auta. Wówczas ten pierwszy można by skonfigurować bez passphrase celem szybkiego otwarcia auta, nawet handsfree, a ten do uruchomienia z passphrase.

Obecnie stosowane klucze to jakieś 48 bitowe szyfrowanie symetryczne, których skuteczność przy obecnej mocy obliczeniowej smartphone jest znikoma.

P.s. Nie zastanawia Was, że iPhone z włączoną funkcją Find My iPhone (jeśli nie ma zrobionego jailbreaka przed kradzieżą) jest w zasadzie nie do ruszenia i nie przedstawia on wartości dla złodzieja. Pomimo że pojawiły się metody ominięcia zabezpieczenia (przejęcie komunikacji z serwerem Apple) to moduł GSM nadal nie działa, więc kradziony iPhone staje się iPodem. Z samochodami jakoś problemu nie ma nawet w warunkach ulicznych.

P.s. 2 System handsfree też można zmodyfikować w oparciu o to jak działa transponder radaru wtórnego w samolocie. Wystarczyłoby wprowadzić serię komunikatów przesyłanych pomiędzy samochodem i kluczem i zmierzyć średni czas odpowiedzi, a następnie w oparciu o założenie, że prędkość fali radiowej równa się prędkości światła obliczyć odległość. Problemem jest tylko odpowiednia precyzja pomiaru, gdyż różnice pomiędzy transmisją na metr i 50 metrów są bardzo znikome. To wymaga odpowiednich urządzeń sprzętowych. Samoloty zazwyczaj nie mają separacji poniżej 3 mil morskich, więc te kilkadziesiąt metrów pomyłki w lokalizacji radarowej nie robi różnicy, a tutaj jest kluczowe.

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero

Otwarcie auta to zaden problem. Albo sygnal centralnego jest zagluszany i auto jest otwarte, lub bierze sie wychwytuje false radiowe podczas zamykania i koduje wlasny pilot. Ostatni sposob to sztosy, ale wtedy wkladka zamka do wymiany. Jezeli chodzi o pierwsze GJ to pewnie sam bajpas na immo wystarcza. Do VAGow sa ogolno dostepne po €30. Do Mazdy pewnie juz jakis sprytny dorobil.

Najlepszym rozwiazaniem, poleconym przez mojego elekryka/elektronika jest wylacznik na zlacze diagnostyczne (niezgodne z Aso i UE) i odciecie zaplonu. Chlopak kiedys byl "sprytny" wiec wie co mowi.
Leona mi chcieli zawinac w PL 4 razy....bez skutku. Wszystko dzieki jego wiedzy, za co mu serdecznie dziekuje.


Kazde inne standardowe zabezpieczenie jest do obejscia. Kwestia czasu. Chlopaki kupuja takie cuda i sami je rozpracowuja. Dla nich to praca i wyzwanie, zlamanie czegos co zrobil jakis inzynier od zabezpieczen z super firmy.

_________________
- Mazda 6 '08 2.0 MZR-CD
- FSO Warszawa 223 '64

Dlaczego wyłącznik złącza diagnostycznego jest niezgodny z prawem eurokołchozu? Gdzie my żyjemy? W ogóle co to za komuna aby ktoś mi zabraniał zabezpieczyć własne auto wedle własnego widzimisie. Jeśli miałbym ochotę mieć zdalnie odpalany pistolet w zagłówku, aby strzelić komuś w łeb po kradzieży to też powinienem mieć taką możliwość.

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero

To pytanie raczej nie do nas....

Boś niewolnik! Na dodatek głupi który sam sobie krzywdę może zrobić! Oni wiedzą lepiej i już.

Jak auto zamkniesz pilotem tudzież zamknie się samo po opuszczeniu auta to uzbraja się alarm. Jeśli sam, swoim kluczem, otworzysz auto to też nie rozbroi się alarm i będzie wyć.


Każde auto ma jeden immo montowany w fabryce - kto Ci bajek naopowiadał? My sobie tutaj dokładany DRUGI.


Bo jak złodziej będzie odjeżdżał i odepniesz mu zapłon, straci wspomaganie kierownicy i hamulców i się rozdupcy. A prawo chroni przestępców.

_________________
Konrad Maksymilian Bąk >> Moja Szóstka <<

A mechaniczna blokada typu OBD Saver?

Właśnie o to mi chodzi, najlepiej na czołówce z TIRem.

Jaki dokument zakazuje blokady OBD? Czemu to niby ma służyć? W tym regulaminie ECE97 nic takiego nie widzę.

Odnośnie mechanicznego zabezpieczenia też nie złe. Jak złodziej nieprzygotowany i nie będzie miał narzędzi to odpuści.

https://sailesmarketing.com/shop/obdsav ... mazda-3-6/

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero

A da się to gdzieś w PL kupić ?

Tyle razy było to wałkowane a dyskusja rozgorzała na nowo. Mienie jest mniej warte niż potencjalne obrażenia postronnych użytkowników ruchu gdy unieruchomiony zostanie pojazd ukradziony. To może być każdy z nas czy naszych bliskich. Ja tam wolę aby mi furę sprzątnęli niż mój immo odcinając zapłon nagle wyłącza złodziejowi wspomaganie i światła w nocy na łuku. Wyjątkowo kołchozu EU nie znoszę, ale z tym akurat mają rację.

Tu znalazłem z wysyłką do PL za 16€, można wziąć fakturę: https://shop.okcomputers.de/
Tu z darmową, ale drożej: https://pamack.de/

Czy w GJ złącze jest osłonięte?

Tylko a) co ma do tego blokada złącza OBD? b) są antynapadówki bardziej inteligentne, które wyłączają tylko stojący samochód czyli np. kradniesz, ktoś włącza napadówkę, do momentu jak jedziesz to silnik działa, jak zwolnisz poniżej pewnej prędkości, zależnie od instalacji 30km/h, 5km/h lub całkowite zatrzymanie silnik się wyłącza i już go nie uruchomisz.
Poza tym bankowozy wszystkich klas tj. A, B, C również posiadają blokadę pracy silnika jako część systemu alarmowego.

_________________
Pozdrawiam,
Jordan
https://skyisthelimit.aero

Jest nie osłonięte.

_________________
Dyskusja z idiotą jest jak zapasy ze świnią w błocie, po pewnym czasie zauważysz, że świni się to podoba.