Mazda 6 Forum
https://mazda6forum.pl/

Średnia spalania
https://mazda6forum.pl/viewtopic.php?f=46&t=6797		 Strona 1 z 1
Autor:  Peterka47 [ Pt, 27 sty 2017, 20:16 ]
Tytuł:  Średnia spalania
Czy tez obserwujecie cos takiego, ze po tankowaniu i resecie tripa przez pierwszych 50-100 km pokazywane wartości dość szybko sie zmieniają , a im bliżej pustego baku to pokazywane wartości średniego zużycia bardzo wolno sie zmieniają. Ja miałem cos takiego, ze pół baku wyjeździłem w mieście i pokazane średnie zużycie pokazało mi ok 8,8 l/100 km . Wybrałem sie w dłuższa pidroz S8 z Wawy do Rawy Naz. to jest ok 78 km w jedna stronę. Utrzymywałem stał prędkość ok 90 i pokazywane zużycie było ok 8.6 km/100. Dziś po zatankowaniu i resecie przejechałem ok 40 km po mieście i wskazania wahały sie od 7.7 potrzeb 10.0 do obecnie 9.3.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Autor:  jordanj [ Pt, 27 sty 2017, 20:25 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
To jest normalne i wynika ze sposobu obliczania średniej. Na przykładzie ucznia. Gdy jesteś w podstawówce i masz 3 piątki i jedną 4 to średnia wynosi 4,75. Gdy jesteś w LO i masz 14 piątek i jedną czwórkę to średnia wynosi 4,93. Po prostu z im większej liczby elementów obliczamy średnią tym wpływ wartości jednego elementu na wynik jest mniejszy.
Autor:  Peterka47 [ Pt, 27 sty 2017, 20:30 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Nie do końca. Ilość spalonego czyli odmierzonego paliwa na danym dystansie to będziesz miec chwilowe . ilość takich chwilowych wyników dzielone przez ilość próbkowania. Jesli przez 70 km jadę ze stała prędkością i chwilowe jest w okolicach 7.0/7,5 to raczej powinno średnie spadać szybciej chyba se tu jest toheszcze inaczej liczone.
Autor:  jordanj [ Pt, 27 sty 2017, 20:46 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
W rzeczywistości średnie spalanie liczone jest jako ilość spalonego paliwa (wg komputera sterującego silnikiem) podzielona przez liczbę przejechanych kilometrów. Czyli spalasz np. 10 litrów na dystansie 90 kilometrów i wychodzi ~11,11l/100km.

To jednak nie ma znaczenia. Pomyśl sobie, że średnie spalanie to średnia arytmetyczna wyników z jednokilometrowych próbek.
Na początku.
1. km - spalanie 15 l/100km - średnia wychodzi 15 l/100km
2. km - spalanie 6 l/100 km - średnia wychodzi 10,5 l/100km - spadek o 4,5 l/100km
3. km - spalanie 6 l/100 km - średnia wychodzi 9 l/100km - spadek o 1,5 l/100km
4. km - spalanie 6 l/100 km - średnia wychodzi 8,25 l/100km - spadek o 0,75 l/100km
5. km - spalanie 6 l/100 km - średnia wychodzi 7,8 l/100km - spadek o 0,45 l/100km

To jest tak oczywiste, że nie wiem już jak to wytłumaczyć.
Autor:  Peterka47 [ Pt, 27 sty 2017, 20:49 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
No to przeczytaj co napisałeś . Jak masz średnie np 8.8 a potem przez 70 km co kilometr jest ok 7 to sumaryczna średnia powinna szybciej spadać . A tu spada o ok 0.2


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Autor:  jordanj [ Pt, 27 sty 2017, 21:01 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Jeśli z odcinka jednego kilometra mam średnią 8,8, a przez kolejne 70 kilometrów spalałem 7 l/100km to wychodzi średnia

(8,8 [l/100km]*1 [km] + 7[l/100km]*70[km]) / (1[km]+70[km]) ~ 7,0253 [l/100km]

Już naprawdę nie wiem jak to jaśniej wytłumaczyć.
Autor:  Peterka47 [ Pt, 27 sty 2017, 21:01 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
A u mnie było 8.6 a nie 7 z hakiem.

Poza tym wydaje mi siedzę tu próbkowanie jest po czasie a nie dystansie czyli np co 1 minutę.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Autor:  jordanj [ Pt, 27 sty 2017, 21:06 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Może podsumowanie.

1. Komputer średnie spalanie liczy poprawnie i różnice pomiędzy wskazaniami komputera, obliczaniem wg ilości zatankowanego paliwa mieści się w granicach 0,1 l/100km.
2. Rzeczą normalną jest, że średnia zmienia się wolniej wraz ze wzrostem liczby elementów, które uśredniamy.
3. Zmiana wskazania średniej na wyświetlaczu odbywa się co jakiś czas/dystans (nie mm dostępu do kodu źródłowego Mazdy) po to aby uniknąć dyskoteki podczas pierwszych kilometrów po resecie wskazań.

Moje zdolności dydaktyczne już się wyczerpały. ;-)
Autor:  Peterka47 [ Pt, 27 sty 2017, 21:12 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Jedno pytanie do punktu 1. Masz na myśli różnice pomiędzy wskazaniem komputera a rzeczywistym spalaniem czyli po zatankowaniu z dystrybutora? U mnie komp wskazywał 9,6 a według tankowania było 10 potem ta różnica była trochę mniejsza tak ok 0,2-0.3 . Byc moze żnie ten komputer uczy sie lub adaptuje do mojej jazdy


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Autor:  jordanj [ Pt, 27 sty 2017, 21:19 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
U mnie różnice są minimalne i zwalam je na to co spala Webasto (ja jestem tym szczęśliwcem, który ma tę opcję). Jeśli nie używam Webasto w międzyczasie to różnica jest minimalna.

Komputer nie ma czego się uczyć w zakresie liczenia. Samochód z bezpośrednim wtryskiem paliwa, on wie ile go do silnika podał i po zsumowaiu wychodzi jakaś wartość.
Autor:  Wedrowiec [ Pt, 27 sty 2017, 21:22 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Generalnie w poprzednim aucie kłamał - i jednym z kłamstw było właśnie liczenie średniej. Z upływem czasu wahania powinny być coraz mniejsze. A tam np. mocniejsze przygazowanie, przejechane wcześniej np. 200 km wcale nie oszczędnie - i skok z np. 5,8 l na 6,2 l . Na odcinku 1km taki wzrost. Musiałbym mieć spalanie na poziomie o 80 l/100 większe przez ten cały czas. Tutaj jest OK, jest stabilizacja. Kit jest natomiast ze wskazaniem po ruszeniu. Rozgrzany silnik, trasa, wystarczy się zatrzymać, wyłączyć silnik, włączyć od razu i spalanie z 8 l skacze na ponad 10 i do tej 8 dobija dopiero po kilkudziesięciu kilometrach. Do tego raz zrobiłem tak:
- zatankowane
- odpalony silnik i skasowany licznik
i wtedy mam 2 licznik wyzerowane - ten chwilowy i ten zapamiętywany. Powinny wskazywać to samo a zrównały się po dłuższym czasie (nie pamiętam ile dokładnie ale na pewno ponad 10km a może i ponad 50).

DM2009 tu nie mam zastrzeżeń, obstawiam kwestię zaokrągleń właśnie.

zmienia się co czas - co minutę. Przecież na wyświetlaczu są podpisane słupki - co 1 minutę, później grupowanie 10 minut. I jak wskakuje nowy słupek to uaktualnia się średnia.
Autor:  PIOTR [ Pt, 27 sty 2017, 23:35 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
28 tyś i średnia 8,5 - dwie kolejne trasy po 1300 km , jazda spokojna na tempomacie 140km / h chwilowe caly czas w okolicach 7,4 - średnie spalanie spada tylko o 0,1 czyli teraz przy 30,6 tyś mam 8,4
Autor:  gzesiolek [ So, 28 sty 2017, 13:46 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Peterka47 napisał(a):
No to przeczytaj co napisałeś . Jak masz średnie np 8.8 a potem przez 70 km co kilometr jest ok 7 to sumaryczna średnia powinna szybciej spadać . A tu spada o ok 0.2


Wszystko zależy od tego na jakim dystansie masz zrobioną średnią 8.8...
Bo jak z kilku kilometrów to wahania będą duże...
A jak z tysiąca to spadać będzie b. wolno...
Bo łączna średnia jest liczona z łącznej ilości przejechanych kilometrów...
Mam wrażenie, że matematyka nie była Twoją ulubioną dziedziną...
Autor:  Peterka47 [ So, 28 sty 2017, 13:54 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Nie masz racji . Matematyka moja dziedzina . Zapominasz i różnych srednich. Tu jest wazne jak czeste jest probkowanie. Srednia arytmetyczna to jest suma pomiarow ( wynikow) dzielona przez ich ilosc i wiadomo ze im wiecej pomiarow tym wieksza dokladnosc.
Zgadza sie ze jest jakis algorytm liczenia tego. U mnie roznica miedzy wskazaniem a rzeczywistym zuzyciem po do tankowaniu jest ok 0.3-0.4.
resetuje tylko trip A. Trip B nie byl od poczatku resetowany i tam jest 9.0.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Autor:  gzesiolek [ So, 28 sty 2017, 14:05 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Peterka47, w takim razie nie rozumiem skąd Twoje zdziwienie, że im dlużej jeździsz tym każdy kolejny odcinek ma mniejszy wpływ na średnią od ostatniego resetu... Przecież to jasno wynika z samej definicji średniej... nawet średnia arytmetyczna liczona jako suma pomiarów przez ich ilość (w przypadku gdy operujemy na wynikach średnich na 100km pomiary te powinny być pobierane co równą ilość kilometrów aby uzyskać nie przekłamany wynik średniej z całego dystansu) będzie bardziej wrażliwa na każdy nowy pomiar odbiegający od średniej gdy pamiarów tych jest kilka/kilkanaście, niż gdy tych pomiarów jest setki...
Autor:  Peterka47 [ So, 28 sty 2017, 14:08 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Pytanie jest takie czy pomiary zbierane sa co równa ilość kilometrów czy co określony czas np co minutę. Wydaje mi sie ze to drugie


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Autor:  szuki [ So, 28 sty 2017, 14:48 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Co określony czas Aczkolwiek przeliczanę jest z wagą, którą jest ilośc kilometrów przejechanych ...
Autor:  Peterka47 [ So, 28 sty 2017, 15:13 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Szuki a waga każdego pomiaru jest inna? Bo jesli taka sama to mamy średnia arytmetyczna


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Autor:  szuki [ So, 28 sty 2017, 18:17 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
Tak no jak inaczej. Jednostka czasu jest stała, ale z jaką prędkością jedziesz przez ten czas i ile km pokonasz to już inna sprawa.
Autor:  koliber1960 [ Cz, 2 lut 2017, 13:20 ]
Tytuł:  Re: Średnia spalania
średnia po resecie !!!!!
więc nie ma co się dziwić ,że na początku szybciej się zmienia przecież przelicza w jednostce czasu na ilość kilometrów,których na początku jest mało,więc nie za bardzo jest z czego przeliczać :idea: :)
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/