Zakładam nowy temat, bo inne które znalazłem odnośnie zbyt bogatej mieszanki, sondy itd. były tylko razem z check enginem. U mnie jakichkolwiek błędów brak.

U mnie rura od dawna okopcona, myślałem że to branie oleju, płukanki robię, coś tam bierze lekko, ale bez tragedii (chociaż po plukance to smoła wylatuje a nie olej, więc pewnie jeszcze kilka przede mną). Z silnikiem nic się nie dzieje, chodzi równo, odpala dobrze, wkręca się poprawnie itd. czy dużo pali - wg mnie tak, ale nie wiem ile paliła jak była nowa
Niemniej, poprosiłem ojca o jazdę za mną i obserwowanie i się okazuje że przy depnięciu 5-6k obrotów puszcza czarny dymek, przy pierwszym depnięciu większy przy kolejnych już mniejszy. Niebieskiego dymu nie stwierdzono (ewentualnie gubi się w czarnej chmurce...).
Pojechałem na czyszczenie wtrysków maszyną z preparatem LiquiMoly, mechanik tez potwierdził że trzeba dalej diagnozować, bo ewidentnie on tu widzi zbyt bogatą mieszankę.

Także zacząłem wg manuala (strona 1-03A-80), w forscanie wbiłem te PIDy i poniżej wyniki - na zimnym 5s po uruchomieniu (temp. płynu 36) i na rozgrzanym. Wszystkie napięcia na czujnikach (pedał, temp. płynu, temp. powietrza, MAF, MAP, sonda, przepustnica) poprawne wg manuala (strona 01-40A-10).

Co dalej można sprawdzić forscanem? Manual zaleca teraz sprawdzić ciśnienie paliwa; nie mam miernika, więc musiałbym kupić - warto to w ogóle sprawdzać w tym wypadku?
Czy są jakieś PIDy które pokażą pracę wtryskiwaczy, jak je zdiagnozować?

-- Dodano: 29 kwietnia 2023, o 10:55 --

A tak wygląda ten dym. Ktoś ma odmienne zdanie, że takie coś w benzynie to bogata mieszanka?

Hej Groohaa,

Czy udalo Ci się rozwiązać ten problem?
Mam identyczną sytuację.

Będę wdzięczny za jakieś wskazówki.

Dzięki!

trzeba sprawdzić świece, jaki mają kolor, powinny mieć kawy z mlekiem, jeśli są okopcone to ewidentnie zbyt bogata mieszanka, sprawdzić układ dolotowy, filtr powietrza, przepływomierz, no od czegoś trzeba zacząć...

1/Jaki przebieg auta?
2/Należy przeczyścić;
- filtr powietrza,
- przepustnicę,
- przepływomierz,
- egr,
3/Stosować markowy olej o niskim współczynniku Noack;
- np; Ravenol DXG SAE 5W-30; Amsoil Signature 5W-30,
4/Podpiąć Forscan i na rozgrzanym silniku ok;90 C, bieg jałowy, odczytać;
- położenie przepustnicy
- obroty biegu jałowego
- wyprzedzenie zapłonu
- ciśnienie w dolocie
- sonda 1 - dane w mA,
- sonda 2 - dane w V,
- MAF/przepływomierz,
- Map-sensor ,
- ciśnienie paliwa

Andrzej2010 zubencjusz dzięki za odpowiedzi.
Opiszę sytuację szerzej.

Od kilku miesięcy zaobserwowałem podwyższone spalanie ok 13-14l w mieście. Do tego od czasu do czasu widziałem ciemny dym przy wysokich obrotach (5tys+).
Podpiałęm komputer i pierwsze co mi się rzuciło w oczy to wysokie korekty przy normalnej jeździe około +10% przy wyzszych obrotach do +18-19%.
Zadnego błedu nie ma, kilka rzeczy już zrobiłem żeby to zdiagnozować niestety nie pomogły.
- Wyczyszczony MAF
- Wyczyszczona przepustnica
- Wyczyszczony EGR
- Wymieniony termostat
- Sprawdzona kompresja
- Wymienione świece
- Nowy filtr powietrza
- Sprawdzona szczelność dolotu
- Zrobiłem test zgodnie z 01-40A–28 wszystko było ok. Nie sprawdziłem oporności bo nie wiem które piny są od grałki w mojej sondzie (tej na dwie wtyczki)
- Sprawdziłem położenie pedału gazu zgodnie z 01-40A–26


Co do odczytów
- Położenie przepustnicy 10.59%
- Obroty 705RPM
- Wyprzedzenie zapłonu 9 stopni
- Ciśnienie w dolocie 31kPA
- Sonda 1 0.05mA
- Sonda 2 0.23V
- MAF 2.23g/sec
- Ciśnienie paliwa 3000kPA

Auto aktualnie ma 113kkm.

1/Nie można jeździć kilka miesięcy jak spalanie wynosi 13-14l;
.....- bez wizyty u kumatego mechanika,
2/Korekty przeprowadza się na biegu jałowym/rozgrzany silnik;
.....- korekty lift są OK - jeżeli są w zakresie od + 5 % do - 5 % ,
3/Byłoby super - gdybyś zamieścił te dane w formie wykresów,
4/Druga sonda - do zmiany;
.....- powinna oscylować pomiędzy 0,6 do 0,8 V

A jak sprawdziles szczelnosc dolotu powiedz?

_________________
Moderator

No u mnie na pewno są okopcone, więc co z tym zrobić? Wyżej wstawiałem zmierzone parametry i wg mnie wszystko jest ok. Chyba że się mylę? Co jeszcze sprawdzić?


Póki co walczę nadal z poborem oleju niewielkim, płukanki średnio pomagają, wlałem teraz regenerator uszczelnień zaworowych, zobaczymy czy to może jednak zawory a nie pierścienie…kompresja 14,6-14,8 bara. anyway, czy to w ogóle może być związane z tą mieszanka czy 2 odrębne sprawy?

-- Dodano: 24 października 2024, o 12:51 --



A czy to ciśnienie nie jest za niskie? U mnie na rozgrzanym na jałowym jest 3x wyższe ciśnienie…

Jaki przebieg auta?
Jaki przebieg świec?
- czy są właściwie dobrane?
Pomiary ( patrz zabiegi i pomiary Budbuddy ) należy wykonać przy;
- nagrzanym silniku ok;90 C,
- obroty biegu jałowego,
Jaki olej i co ile zmieniany?

Dobra, zrobię te pomiary jeszcze raz bo są sprzed półtora roku. Świece na zdjęciu miały 25k i są to NGK 3789 ILTR6A-13G.
Olej ori mazdowski.

Teraz tak patrzę na te pomiary i nie wiem czemu pisałem że są ok wg manuala skoro:

A u mnie MAF 0.65V, MAP 4V na rozgrzanym


A u mnie A/F sensor -0.5mA, HO2S 0.66V ale bez kresu nei widać jak oscyluje…


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Ciśnienie w dolocie 31kPa - jest wzorowe
- jaki przebieg auta?
- jeżeli pomiar się potwierdzi to ;
.......-konieczność kontroli ustawienia rozrządu i stanu łańcucha
Prawdopodobnie;
- przepustnica,
- przepływomierz,
- map-sensor ,
- egr ,
są nieźle zalepione nagarem
Przejdź na olej markowy a nie używaj marnej jakości oleju;
- jeżeli chcesz mieć stan silnika wzorowy

199k przebiegu, śmiem twierdzić że prawdziwy
Przepustnica i przepływka czyszczone ze 3 lata / 30k temu wiec wątpię że są w aż tak tragicznym stanie. No ale jakie by nie były te parametry pewnie warto znowu przeczyścić.
1) Egr pewnie nigdy nie ruszany, da się go zdemontować bez rozbierania połowy góry silnika?
2) gdzie jest map sensor?
3) jakieś pomysły na choćby z grubsza wyczyszczenie kolektora bez jego ściągania? Zresztą udałoby mi się go ściągnąć bez np. ruszania silnika ani np. klucza udarowego do tych wszystkich śrub?
4) ja wiem że dexelia to nie jest wcale olej luxusowy tylko dlatego że mazdowski, ale twierdzisz ze aż takie to gowno wszytsko zalepiające??


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

1/Dla oleju tzw " Mazda " ;
....a/brak pełnych, podstawowych danych technicznych,
....b/ istniejące parametry - to olej co najwyżej w niskiej/średniej klasy,
....c/ zdziwisz się jak weźmiesz się do roboty, ile będzie nagaru przy tym oleju,
....d/ porównaj parametry olejów markowych,
2/ Egr, map- sensor - to pestka - poczytaj,
3/ Istotne są zawory i gniazda zaworowe dolotowe;
....-bez ściągania kolektora dolotowego,to tak jak lizanie cukierka przez szybę,
....-płukanka nie dociera do zaworów i gniazd,

groohaa co do olejów Mazdy powiem tak: jeździłem Mazdą GY 2.3, GH 2.0 a teraz jeżdżę GJ/GL 2.5 zawsze lałem olej Mazdowski dedykowany przez producenta wg instrukcji i nigdy się nie zawiodłem, zmieniałem oleje co 10-12tys. km i nie powiem żadnego złego słowa o tych olejach, będę lał nadal zgodnie z zaleceniami producenta. Nie sądzę, żeby jakiekolwiek problemy z autem wynikały z zastosowania oleju dedykowanego do danego pojazdu zalecanego przez producenta.

Olej ten nie jest olejem dedykowanym przez producenta,
To jest chwyt marketingowy;
....- jakiś czas temu nosił nazwę Dexelia,
....- właściciel marki to koncern Total, właściciel Elfa,

Czy mi się wydaje czy teraz wszystkie parametry są książkowe?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Nie da się powiększyć,
Nic nie można odczytać

https://1drv.ms/i/s!ApSLCawmP-rzmLJBU28Jhvv-CG82Ag
Link, zdjęcia większego nie da się wrzucić…


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Podaj dane z odczytów , tak jak kolega Budbuddy ;
- wówczas będzie można je ocenić

Masz może instrukcję obsługi do Mazdy...? Ja mam do GY, GH i GJ/GL i są tam jak BYK wymienione oleje, jakie należy stosować, więc jaki to chwyt marketingowy? Według mnie jest to zalecenie producenta.

A teraz powiem więcej: właśnie przez takich "Januszów motoryzacji" powstaje większość problemów z dieslem Mazdy, bo wiedzą lepiej od producenta auta jaki olej lać do silnika.

Ja Mazdami jeżdżę już ponad 12 lat i zawsze lałem olej zgodnie z instrukcją i NIGDY nie miałem problemów z silnikiem.

Sam prosiłeś wcześniej o wykres, dlatego wrzuciłem Teraz w lepszej jakości to na pewno da się odczytać.

Temp: 88-89
Obroty: ok 705
Przepustnica: 10.59%
Kąt WZ: 7,5-11
Ciśnienie na listwie: ok 2950kPa
Temp. powietrza w dolocie: 38
MAF: 2,35 g/s i 1,21-1,22V
MAP: 31-32 kPA i 1,25-1,28V
Sonda 1: 0,04-0,07mA
Sonda 2: 0,6-0,8V



-- Dodano: 25 października 2024, o 09:08 --



Nie masz racji, bo przy standardowym użytkowaniu silnika należy przestrzegać specyfikacji podanej przez producenta, a nie konkretnego modelu oleju (wiesz ze w niektórych markach - nie wiem jak mazda - ten sam zalecany olej 5W30 z ASO bywa ze zmienia delikatnie właściwości bo zmienia się dostawca?). Januszami motoryzacji są Ci co kombinują np. z 0W60 do normalnej jazdy wokół komina bo na forum ktoś poleca...
Dyskusyjne jest natomiast to czy warto dopłacić 100zł za butle oleju żeby w perspektywie lat mieć 5% mniej nagaru

Napisałem i twierdzę, że należy lać olej taki jaki jest zalecany w instrukcji pojazdu a tam jest wyszczególnione jaki olej i o jakich parametrach. Tylko tyle.

Przy tzw; normalnej eksploatacji, z przewagą jazd poza miastem, z jazdami bez szaleństw;
.....- średnie zużycie paliwa powinno być ok; 7 -8 l/100 km,
Proszę o wykres dla sondy I-szerokopasmowej,( dla rozgrzanego silnika, bieg jałowy) ;
.....- lambdy,
.....- prądu sondy

Jeżdżę po mieście głównie, w trasie może i pali tyle, bo często jadę 140 albo z bagażnikiem na dachu a to sporo zmienia. Najniższy wynik spalania kiedykolwiek sprawdzany przy tankowaniu miałem 7.7, więc może o te pół litra więcej spala niż powinna ale raczej nie więcej.

Co do sondy - które to pidy? To nie ta o2s1?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

A/Jeżdżę po mieście głównie-napisałeś;
....1/to dlatego rury wydechowe okopcone,
....2/silnik nie dogrzany;
........- bo pewnie krótkie odcinki jazdy i STOP,
........- tym bardziej olej markowy wskazany,
........- wskazane - dawać po garach - poza miastem celem przedmuchania katalizatora,
B/Sonda I-szerokopasmowa - to 02S11-CUR,mA

Z tymi krótkimi odcinkami to prawda - na siłownię 3km, po syna 6km… na trasie przedmuchane trochę bo w AT jest o tyle dobrze że sam daje po garach, nie ma wyprzedzania na 5 biegu poniżej 3000rpm

Sonda O2S11 current jest przecież na wykresie wyżej. 0.04-0.07 mA- to ok czy za dużo, bo manual mówi że ma być 0?

Coś jeszcze trzeba do tego?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Chce widzieć dokładnie przebieg ;
....- prądu i λ dla sondy szerokopasmowej,
Manual - dobrze podpowiada;
1/wartość prądu sondy szerokopasmowej musi OSCYLOWAĆ wokół wartości 0 mA ;
.....- raz mieć wartość trochę powyżej 0 mA, raz poniżej 0 mA
.....- zakres oscylacji to ok ; 0,00 mA + /- 0,05 mA
2/wartość λ powinna OSCYLOWAĆ względem wartości =1,00,
.....- czyli raz być trochę powyżej, raz poniżej tej wartości,
.....- zakres oscylacji to ok; 1,00 +/- 0,01

Nie znalazłem ktory PID jest od tej lambdy. Mam coś takiego jak poniżej. Jeżeli to nie to to muszę prosić o podanie konkretnego pida


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Chodzi o λ sondy szerokopasmowej,
λ (lambda ) - liczba lambda w silniku spalinowym;
....- określa stosunek masy powietrza i paliwa w komorze spalania,
....- gdy λ=1, idealnie zrównoważone warunki spalania,
....- wówczas na 14,7 jednostek powietrza przypada 1 jednostka paliwa