Teraz jest Cz, 28 mar 2024, 20:16

Strefa czasowa: UTC + 1



 
 


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 81 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
  Drukuj Poprzedni | Następny 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Śr, 31 lip 2019, 16:54 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Witam grono.
Dwa tygodnie temu nastąpiła dziwna sytuacja,mianowicie w trakcie jazdy zapaliła sie kontrolka check engine i auto zgasło.
Próby odpalenia spełzły na niczym rozrusznik "kręci",ale silnika nie dało się odpalić.
Oczywiście wezwanie pomocy drogowej,no i informacjia podana przez pana z RAC po podłączeniu komputera
Błąd P1378 Niskie napiecie modułu FICM.Zostałem zcholowany do domu,a pan z RAC rozłozył ręce w gescie poddania.
Po jakimś czasie poszedłem do auta odłaczyłen minusową klemę i wcisnąłem hamulec,po tym zabiegu auto o dziwo odpaliło.
Nastepne dwa tygodnie czysta sielanka bez problemów,do wczoraj podobna sytuacja,wiec w ruch poszedł Forscan no i podejżenie padło na alternator.
Moglibyście wypowiedziec sie co do zaistniałej sytuacji?<a href="https://images91.fotosik.pl/226/4125384e11841e74.jpg" target="_blank"><img src="https://images91.fotosik.pl/226/4125384e11841e74med.jpg" border="0" alt="" /></a>

-- Dodano: 31 lipca 2019, o 17:54 --

https://images91.fotosik.pl/226/4125384e11841e74med.jpg

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 31 lip 2019, 23:20 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 05.12.2013
Posty: 6793
Rok produkcji: 2017
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: łódzki
Sprawdź połączenie masowe samochodu z silnikiem oraz połączenie pradowe samego alternatora.
Jeśli wyjdzie ze jest ok, podejdź do sprawdzenia napięcia ładowania, kumaty elektryk od razu zauważy problem, który powinien się skończyć wymianą lub regeneracją alternatora.
Oczywoscie sam akumulator również do sprawdzenia.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 1 sie 2019, 16:50 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Masa w aucie wyczyszczona sprawdzona przy łapie silnika(2.2 diesel) oraz budzie. Napięcie mierzone pomiędzy wyjściem z altka I masą waha się 13.4V-14.1V. Martwi mnie tylko napięcie wyjsciowe wskazywane przez Forscan, przy obciążeniu spada do 9.4V.(być może to jest powodem że wyrzuciło błąd)
O ile się nie mylę powwino oscylować w granicy 14.0V - 14.5V. Odnosnie (kumatego) elektryka to raczej bedzie ciężko (wyspy). Dlatego próbuje Sam rozwikłać problem za pomoca internetu oraz was.

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 1 sie 2019, 16:59 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 05.12.2013
Posty: 6793
Rok produkcji: 2017
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: łódzki
Akumulator wykazuje jakieś znaki umierania? Ile ma latek i jaki to akumulator?
Często bywa tak że sam aku już niedomaga a alternator nadrabia straty, stąd czasami takie właśnie objawy.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 1 sie 2019, 19:53 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Akumulator zmieniony 6 miesiecy temu, jako że zima szybko zwerifikowała stary aku.Wybór padł na Lion battery 95 Ah CCA 700A trzy lata gwarancji. Mam informacje z pierwszej reki, jako że marki tej używa trzech znajomych.
Zresztą bardzo mało informacji w necie na temat błędu P1378 wiec staram się posiłkowac się każdym źródłem.

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: Cz, 1 sie 2019, 21:09 
Stały bywalec
Offline
Od: 25.09.2017
Posty: 810
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.0 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: pomorski
Gramofonomanek prawdopodobnie masz aku do wymiany, pod obciążeniem spada za nisko napięcie. alternator żeby dobrze sprawdzić trzeba na stół. w maździe musisz dignostyką zobaczyć jakie masz napięcie zadane i jakie dostajesz. nie ma sztywnego.

_________________
POMOC W TUNING / DPF / EGR / SCR
HISTORIA VIN ASO


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Cz, 1 sie 2019, 21:39 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Czyli Forscan nic tu nie pomoże?

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: Pt, 2 sie 2019, 12:45 
Stały bywalec
Offline
Od: 25.09.2017
Posty: 810
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.0 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: pomorski
wejdź w silnik na odpalonym i zobacz jakie masz napięcie zadane i faktyczne, możesz też multimetrem zmierzyć na aku bezpośrednio, bo zawsze bedzie najdokladniejszy.

_________________
POMOC W TUNING / DPF / EGR / SCR
HISTORIA VIN ASO


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pt, 2 sie 2019, 20:57 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Aku stan spoczynku bez obciążenia 12.29V.
Aku klima,światła,podgrzewanie tylniej szyby włączone spadek do 11.95V
Aku silnik odpalony bez odbiorników 14.10V
Aku silnik odpalony z odbiornikami ,światła,podgrzewanie tylniej szyby 14.0V
Wartości napiecia nie różnią sie znacznie,kiedy sprawdzam pomiędzy
bezpośrednim wyjściem z alternatora a masa czy też "minusem" na aku.
Zastanawia mnie bardziej odczyt z Forscana
1.Zapotrzebowanie na napięcie z generatora 14.03V
2.Napięcie wyjściowe alternatora 10.03V
Wskazane napięcie modułu sterującego 13.9V
Obciażenie 7%

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pt, 2 sie 2019, 23:11 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 05.12.2013
Posty: 6793
Rok produkcji: 2017
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: łódzki
Słaby akumulator, sprawdź napięcie spoczynkowe ale na samym zapłonie i z odbiornikami prądu, światła mijania tylna szyba, spadnie poniżej 11V w ciągu 10 sekund aku szrot.
Lub, jak nisko napięcie spadnie podczas rozruchu silnika.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 3 sie 2019, 00:05 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Napięcie akumulatora wyłaczony silnik,włączone gadzety (światła,klima,szyba) 11.9V nie spada nawet po kilku minutach.

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 3 sie 2019, 05:53 
Avatar użytkownika
Adept
Offline
Od: 08.01.2018
Posty: 146
Rok produkcji: 2011
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: łódzki
Mając cały czas podłączony miernik sprawdź napięcie jakie najniższe pokaże się przy odpaleniu.

_________________
To, że milczę, nie znaczy, że nie mam nic do powiedzenia.


 Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: So, 3 sie 2019, 08:59 
Stały bywalec
Offline
Od: 25.09.2017
Posty: 810
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.0 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: pomorski
Gramofonomanek napiecie z alternatora masz ladne, pewnie aku smietnik. sprawdz go pod obciazeniem czyli podczas odpalania min. U[V] jakie wskaże. dokladnie jak kolega wyzej prawi.

_________________
POMOC W TUNING / DPF / EGR / SCR
HISTORIA VIN ASO


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 3 sie 2019, 19:59 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Mając podłączony miernik najniższe odnotowane napięcie przy rozruchu to 10.9V.
Ogólnie prób odpalenia było kilka.

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: N, 4 sie 2019, 08:49 
Avatar użytkownika
Adept
Offline
Od: 08.01.2018
Posty: 146
Rok produkcji: 2011
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
Region: łódzki
To nie tak źle jeszcze z tym aku. Oczywiście według mnie.

_________________
To, że milczę, nie znaczy, że nie mam nic do powiedzenia.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: N, 4 sie 2019, 09:28 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Własnie dlatego chciałbym znać przyczynę dlaczego pojawia się P1378 I silnik gaśnie. Dziś
do sprawdzenia wiązka wtrysków,no I procedura
sprawdzania wtrysków z internetu.

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: N, 4 sie 2019, 21:51 
Stały bywalec
Offline
Od: 25.09.2017
Posty: 810
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.0 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: pomorski
Gramofonomanek ładnie trzyma. Skoro masz spadki napięcia, a przynajmniej ECU tak widzi, proponuje odnaleźć wszystkie masy w komorze silnika i przeczyścić, szczególnie te które masz blisko ECU. Często gęsto po myciu silnika takie efekty.

_________________
POMOC W TUNING / DPF / EGR / SCR
HISTORIA VIN ASO


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: N, 4 sie 2019, 23:14 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Wiem o dwóch masach czyli prawa strona zaraz koło akumulatora,oraz lewa strona czyli łapa silnika (R2AA).
Masa ECU nie mam pojęcia gdzie jest,przecież ECU zmasowany jest przez śruby,czy coś popierd....łem?
Może wlasciciele 2.2 diesla maja jakies info odniosnie masy w naszych R2AA (szczególnie ECU).
Masy były czyszczone(dwie o którtych wiem),połączenie sprawdzone.

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: Pn, 5 sie 2019, 00:59 
Avatar użytkownika
Prawie fanatyk
Offline
Od: 01.12.2016
Posty: 2306
Rok produkcji: inny
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
LPG: Tak
Region: śląski
Znalazłem taki schemat. Może coś pomoże :)Obrazek

Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka

_________________
Honda Civic VI MA8 1.4 90KM -> Mazda 6 GH 2.5 170KM TOP -> Citroen C5 -> Honda Accord VII CL9 2.4 i-VTEC 190KM 5AT Executive


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: Wt, 6 sie 2019, 09:02 
Stały bywalec
Offline
Od: 25.09.2017
Posty: 810
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.0 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: pomorski
Gramofonomanek koledze wyżej możesz piwko postawić, masz ładnie pokazane masy pod maską.

_________________
POMOC W TUNING / DPF / EGR / SCR
HISTORIA VIN ASO


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 7 sie 2019, 16:48 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Sprawdzę po powrocie, do piątku Inverness.
A co do ilustracji dzięki, napewno się przyda.
Obawiam się jednak że będzie jest to ilustracja od Pb.

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: Śr, 7 sie 2019, 17:34 
Avatar użytkownika
Prawie fanatyk
Offline
Od: 01.12.2016
Posty: 2306
Rok produkcji: inny
Generacja: Nie mam M6
Silnik: -
Skrzynia: AT
Wersja: -
LPG: Tak
Region: śląski
Przecież pod ilustracją jest napisane MZR-CD czyli silnik diesla, jeszcze coś tam pamiętam ;)

Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka

_________________
Honda Civic VI MA8 1.4 90KM -> Mazda 6 GH 2.5 170KM TOP -> Citroen C5 -> Honda Accord VII CL9 2.4 i-VTEC 190KM 5AT Executive


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Śr, 7 sie 2019, 20:17 
Avatar użytkownika
Nowicjusz
Offline
Od: 30.07.2016
Posty: 57
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: TS2
Region: zagranica
Mea culpa,faktycznie......alle babol.
Dam napewno znać około weekendu,dzięki oczywiście.
Oprócz tego zamiar zrobienia upgrade masy czyli "Big III"
Próba wyszukania masu ECU konczy się jedynie wsparciem z forum(na szczęście)

_________________
Dum spiro spero....


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 5 kwi 2021, 13:39 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 22.10.2014
Posty: 2501
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Sport
Region: śląski
Witam
Trafiłem do tego tematu bo auto mi jakoś tak ciężko odpala po nagrzaniu. Akumulator nowy ma 8 miesięcy. Wydaje mi się ze jest niedoładowany. Podłączyłem multimetr No i podczas odpalania nie spada poniżej 10.5 a napięcie po uruchomieniu silnika jest powyżej 14.10v.
Obrazek
Po włączeniu świateł, ogrzewania itd jest okoli 14.
Po podłączeniu forscana pokazuje napięcie wyjściowe 10-10.5v o co chodzi ??? Jak to możliwe ze multimetr jedno a forscan drugie ??
Na pierwszym miejscu prąd wyjściowy alternatora :
Obrazek

_________________
Mazda 6 GH 2.2 185km 207.000 km Egr off.
Dodatki:
Paliwo: diesel kleen, Archoil AR6900-D Max
Olej: Archoil AR9100
Mój temat: viewtopic.php?f=88&t=5043


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pn, 5 kwi 2021, 13:54 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 05.12.2013
Posty: 6793
Rok produkcji: 2017
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: łódzki
Sprawdź napięcie w instalacji, ale podczas jazdy.
Możesz wpiąć się gdziekolwiek, nawet do zapalniczki.


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: Pt, 9 kwi 2021, 07:07 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 22.10.2014
Posty: 2501
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Sport
Region: śląski
Sprawdziłem w zapalniczce 14.1. Włączyłem klime radio xenony spada na chwile do 13.4 i zaraz wraca do 14.1. Na forscanie w czasie jazdy dalej 10.4-10.8 dziwne. Sprawdziłem aku przed wyjazdem miał 12.58v. Po przyjeździe ze sklepu 12.98v czyli ładuje. Temperatura płynu maksymalnie była 81stopni. Nie powinna być 90?? Może palić słabo przez za małą temperaturę płynu ??daje więcej paliwa bo myśli ze silnik zimny a w rzeczywistości ciepły jest i tak dziwnie odpala??

Dodam ze na forscanie temperatura na zewnątrz 33 stopnie a na liczniku wyświetlało 12, taka jak powinna być. Czyli śmiem twierdzić ze forscan przekłamuje ;). Dziwna sprawa hehe

_________________
Mazda 6 GH 2.2 185km 207.000 km Egr off.
Dodatki:
Paliwo: diesel kleen, Archoil AR6900-D Max
Olej: Archoil AR9100
Mój temat: viewtopic.php?f=88&t=5043


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 10 kwi 2021, 12:46 
Świeżak
Offline
Od: 30.11.2019
Posty: 22
Rok produkcji: 2010
Generacja: II
Silnik: 2.0 DISI (Pb)
Skrzynia: AT
Wersja: Exclusive Plus
Region: dolnośląski
Ale wolniej czy dłużej kręci?
Bo gorsze odpalanie po nagrzaniu może być też oznaką padającej pompy wtryskowej. Już to przerabiałem

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka


 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 10 kwi 2021, 13:31 
Avatar użytkownika
Fanatyk
Offline
Od: 22.10.2014
Posty: 2501
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.2 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Sport
Region: śląski
Kuzwa mam nadzieje ze nie. Auto jeździło tylko rok w Polsce wcześniej Niemcy 5 lat i potem 6 lat Wlochy. Czyli paliwo napewno lepsze nic w Pl ;), mam nadzieje.do tego do tankowanie dolewam dodatki do paliwa, filtr paliwa co 2 lata (20tys km) wymieniany. Bardziej dbać już chyba nie można. Tak jak by wolniej odpalał, z mniejsza siłą. Może czujnik wału spróbuje najpierw. A nie można na forscanie zobaczyć ciśnień pompy czy jest dobra czy nie ??

_________________
Mazda 6 GH 2.2 185km 207.000 km Egr off.
Dodatki:
Paliwo: diesel kleen, Archoil AR6900-D Max
Olej: Archoil AR9100
Mój temat: viewtopic.php?f=88&t=5043


 Zobacz moją 6tkę Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: So, 10 kwi 2021, 14:07 
Avatar użytkownika
Weteran
Offline
Od: 05.12.2013
Posty: 6793
Rok produkcji: 2017
Generacja: III
Silnik: 2.0 SKYACTIV-G (Pb)
Skrzynia: MT
Wersja: SkyPassion
Region: łódzki
Nie mam pewności, ale patrzysz na pid w forscanie ale jako napięcie wzbudzenia alternatora. Jeśli tak, to nie jest napięcie ładowania.
Napięcie ładowania jest takie samo na akumulatorze jak i w instalacji el samochodu. Dlatego napięcie w zapalniczce jest wyższe.
No i nie jest niskie bądź za niskie bo to mazda, i jak ja miałem GH też miałem takie napięcie. Ogólnie było w okolicy 14.25V czasami mniej czasami więcej.


Odnośnie temp wskazówki i forscana, to patrz na Forscan i nie myśl że będzie 90stC, to mit.

Forscan ie przekłamuje, jedynie użyte pidy nie wskazują tego na co patrzysz w samochodzie, jak przykładowo 33stC na zewnątrz, a w forscanie 13. Użyj odpowiednich pidow.

Dla mnie nie masz powodów do zmartwień, chyba że braknie pojemności akumulatora aby uruchomić silnik.

Teraz jak patrzę to wszystko jest ok.


Problemmem może być coś innego, bo samo napięcie instalacji to nie jest ostateczne badanie a tym bardziej powód jak widzę, aby się martwić.

Czujnik wału? Masz jakieś przesłanki ku temu. Czy tak tylko szukasz wszystkiego innego


 Zobacz profil  
Cytuj  

moderator
PostNapisane: So, 10 kwi 2021, 22:54 
Stały bywalec
Offline
Od: 25.09.2017
Posty: 810
Rok produkcji: 2009
Generacja: II
Silnik: 2.0 MZR-CD (ON)
Skrzynia: MT
Wersja: Exclusive
Region: pomorski
14,1-14,3V to bardzo dobre ładowanie, nie szukałbym tu przyczyny.

_________________
POMOC W TUNING / DPF / EGR / SCR
HISTORIA VIN ASO


 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 81 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

skymiles v1.0.2 designed by Team -Programming forum-سيارات للبير . Upgraded to phpBB 3.0.14 by Kaczor.